Thermorossi Compact 32 – Migliore configurazione

[crinch]

, come non sai un bel po di altre cose, viste le risposte che hai dato, ma invece di avere il buon senso di dirlo fai il professore e ti nascondi dietro un simpatico " ci rinuncio".
se vuoi ti faccio un corso, di educazione...

....ti sbagli ancora. non mi nascondo da nessuna parte, ma nn vale veramente la pena sprecare del tempo con chi non ha fatto altro che insultare da 2 pagine a questa parte e se non l'hai ancora notato, tutti gli altri stanno evitando questa inutile, infantile e disgustosa discussione. rivolgiti pure al tuo tecnico di fiducia che ti ha installato un timer anzichè un pressostato. saluti

[AL PHONE]

buongiorno, la mia compact negli ultimi periodi fa i capricci per accendersi. Mi spiego. Programmando l'accensione non sempre il pellet riesce ad incendiarsi e quindi sono costretto ad aiutarla con la diavolina. Considerando che la mia caldaia ha 6 anni e mai nessun intervento, potrebbe dipendere dalla candeletta che non riscalda abbastanza oppure la candeletta non c'entra e le cause possono essere altre? Qualcuno mi aiuti a risolvere questo problema anche perchè ho poi un altro problema da prospettare (rumorosità del motorino della barra pulisci braciere... ma questo successivamente). Saluti a tutti e grazie.

[EcoRoby]

Che il problema sia la candeletta è possibile, ma è più frequente che quando si guasta non accende più del tutto, quindi al tatto in fase di accensione la trovi completamente fredda. In alternativa bisogna verificare che la pulizia di tutti i passaggi fumo sia fatta correttamente oppure verificare che il problema non sia causato dal pellet.
Altra verifica da fare è controllare che il tubicino che contiene la candeletta sia pulito e il passaggio dell'aria non sia ostruito da sporcizie.
Una volta accesa la combustione è ottimale? Questo ti puo' aiutare a capire se i passaggi dei fumi sono ostruiti oppure no.
Buon lavoro...

[AL PHONE]

Grazie Roby. Quindi riassumendo:
- escludo il pellet perchè ho provato vari tipi e il problema persiste
- una volta avviata la combustione pare corretta quindi questo mi farebbe escludere problemi al passaggio dei fumi?
- la candeletta funziona perchè a volte avvia altre volte non riesce ad incendiare il pellet ma appare arroventata comunque
- se le mie conclusioni sono giuste devo provare a pulire dalle incrostazioni l'alloggiamento della candeletta.
Pensi che questo ragionamento possa filare?

Riguardo invece alla rumorosità del motorino di pulizia del braciere, mi sai dire qualcosa?
Saluti

[claudik]

non ho ben capito.

ma quando fallisce incendia il pellet NO?

perchè la mia, con lo stesso pellet dell'anno scorso (proprio lo stesso, dallo stesso bancale), dopo la pulizia annuale MI FALLIVA TUTTE le accensione.

ma il fuoco c'era. partiva anche bello vigoroso. AL punto che partiva la pompa.(poi il ritorno freddo la fermava...)

ho ridotto il TIME ACC da 20 a 15 e il TIME OUT da 25 a 19

non ha più fallito!

strano, no? Però va.

[AL PHONE]

no, quando fallisce il fuoco non si accende. In pratica nei venti minuti dell'accensione si riscalda il pellet, fumica ma non si incendia. In questi casi io intervengo con la diavolina prima che inizia la fase work altrimenti dopo un po' compare il messaggio no temp resist. In pratica quando si accende, che sia con la candeletta o con la diavolina, non si spegne più e va una meraviglia. p.s. (non lo diciamo a nessuno: una volta che non avevo la diavolina ho acceso un fuoco all'interno del braciere con legnetti e carta. Andò bene lo stesso.)

[lillolilli]

Salve finalmente sono riuscito a trovare un forum sulla famigerata compact 32, premetto che l'ho installata ai primi di novembre, praticamente nuova di pacca, mi sono letto la discussione dal principio e mi sono un pò impressionato cmq volevo dire che ho riscontrato lo stesso problema di AL PHONE, mi capita che fallisce l'accensione, e mi dice " accensione fallita pulire il bruciatore". Se non sbaglio accade quando la temperatura in un certo tot di tempo non arriva ad un punto tale da far partire la caldaia quindi ho pensato di aumentare il tempo di TIME OUT da 25 a 30 per dare più tempo alla temperatura di salire. Adesso però vedendo il post di claudik che ha fatto esattamente ilcontrario, immagino di aver sbagliato, potreste chiarirmi le idee?
Grazie

[EcoRoby]

x al phone
se è come dici ti rimane solo da verificare la pulizia del tubicino in cui è inserita la candeletta. Praticamente devi controllare che la candeletta sia abbastanza a centro del tubicino e che non ci sia intorno ad essa sporcizia che ostruisca il flusso d'aria che va a riscaldare il pellet ed incendiarlo.
Se anche così non va mi sa che devi provare a sostituire la candeletta.

[AL PHONE]

ok provo... e poi vediamo che succede. per ora grazie. Circa la rumorosità del motorino qualcuno sa dirmi qualcosa?

[scresan]

... ricordo di averlo letto da qualche parte: è un piccolo difetto del riduttore collegato alla coclea. Poi mi pare che era stato modificato. Qualche utente l' aveva semplicemente aperto, con cura, ed aveva inserito un po di grasso negli ingranaggi. A quel punto il rumore sparisce.

Quanto ti racconto, prendilo con le pinze!!! l'ho solo sentito dire!

[EcoRoby]

x al phone
Il motorino collegato alla spatola pulisci braciere è simile a quello della coclea, solo un po' più piccolo. Normalmente quando diventa rumoroso vuol dire che gli ingranaggi stanno per cedere. Finchè è solo un po' rumoroso va, quando si fermerà andrà sostituito. Oppure puoi provare a smontarlo e verificare gli ingranaggi.

x lillolilli
se vuoi puoi aumentare il TIMEACC a 25, prolungherai un po' il tempo di accensione.

[lillolilli]

ok grazie proverò e vi farò sapere.

[lillolilli]

Stamattina ennesima accensione fallita, ho avuto lo stesso problema di claudik (mancata accensione al ritorno di acqua fredda # 905), premetto che lascio la caldaia sempre accesa e la comando con i cronotermostati che ho in casa, avevo previsto la partenza alle ore 6,00 giusto per dare una stiepidita, sono andato a vedere e la caldaia era in WAIT ON cioè la temperatura non era ancora scesa al punto di fare lo START, però la pompa aveva iniziato a girare ed i termosifoni erano tiepidi, al chè sono uscito per andare a lavoro, alle 7 mia moglie mi ha chiamato dicendomi che l'accensione era fallita. Il bello è che se poi vado e la faccio ripartire manualmente la ba...rda va senza problemi. Sinceramente sono un pò confuso ora proverò ad abbassare anche io il tempo di ACC e quello di TIME OUT, boh!
Accetto consigli anche perchè non cela faccio già più a sentire tutte le volte mia moglie.

[EcoRoby]

Se è così il problema penso sia diverso, a questo punto se vuoi consigli devi spiegare nel dettaglio come è collegata la caldaia al tuo impianto sia elettrico (termostati, ecc.) che idraulico (zone, ecc.)
Oppure visto che è nuova chiami chi te l'ha montata (che è meglio che non pasticciare subito i parametri).

[scresan]

Credo che il consiglio di roby sia da seguire, chi te l' ha installata deve anche sistemartela!!

Però, se ne hai voglia, e per il piacere di molti di noi smanettoni!!! aiuto-fuochisti, potresti riportaci più precisamente la procedura di partenza ed il motivo del blocco, che non è chiaro.
..... "la caldaia era in WAIT ON cioè la temperatura non era ancora scesa al punto di fare lo START", cioè ??????


Le info generali sono:

1- che tipo di impianto hai, che so radiatori e puffer + caldaia a metano, etc
2- gestione a zone, o termosifoni con valvole termostatiche
3- pellet certificato, austriaco
4- come parte la caldaia con il suo crono, atteaverso un comando esterno o il telecomando .....

... rimaniamo in ascolto, passo!!

[claudik]

lillo.

wait on e le mancate accensioni sono due cose diverse. Andiamo con ordine:

mancate accensioni:
devi seguire di persona l'accensione. Ti annoti su un foglio temperatura iniziale, quando schiacci start. Poi aspetti. a questo punto puoi avere DUE situazioni:

dopo 10 11 minuti vedi il fuoco. il fuoco rimane debole, vuoi perchè il pellet è scadente (il mio primo pellet faceva così). Così il tempo passa e passa e la temperatura dell'acqua vedrai che in pratica aumenta... di un grado ogni due o tre minuti. Così arrivato alla fine del time acc (e passato il time out) la stufa vede che l'acqua non è aumentata quanto si aspettava e allora dice accensione fallita.
IN QUESTO CASO DEVI AUMENTARE TIME ACC (tempo di accensione) e TIME OUT (tempo di controllo temperature finali prima di passare in work) per dare il tempo all'acqua di essere scaldata dal poco pellet che brucia.

seconda situazione. pellet buono: Più o meno, nella mia dopo 8 o 9 minuti vedi il fuoco. ma c'è talmente TANTO fuoco che al 15 minuto già la temperatura è arrivata a 61 gradi e parte la POMPA!!! E' fatta, tu pensi. No la pompa crea il ritorno freddo e la t ridiscende anche fino a 53. passato il time out ecco che la stufa rileva questi 53 o anche meno e pensa che sia fallita l'accensione.
IN QUESTO CASO DEVI RIDURRE IL TIME ACC E IL TIME OUT per far si che la stufa rilevi la temperatura dell'acqua PRIMA del ritorno freddo indotto dalla pompa che è arrivata a partire (grazie al fuoco vivo) nella fase di start e non rimanga ingannata da questo "freddo"...che il fuoco c'è eccome!



discorso WAIT ON. questo è il messaggio che vuol dire che la stufa ha prodotto calore FINO a 73 gradi. Superandoli. Quindi per sicurezza la stufa si è spenta. e sta aspettando (WAIT ON) di riaccendersi appena scenderà a 58.... PErchè accade? valvola di immissione nell'impianto CHIUSA. caloriferi troppo piccoli... ma...Verosimilmente stufa che è partita alla MASSIMA POTENZA, (anzichè in modulazione) troppa per il carico a cui è collegata, che non ha assorbito i 32 kw della caldaia... per cui la temperatura del liquido è salita.... fino a quella di stop....
on questo caso controlla che parta in 5 tacche AUTO e non solo 5 tacche.

ciao

[EcoRoby]

x claudik
la procedura della caldaia per poter passare in work che hai descritto è valida solo sulle Compact fino al 2010 circa. Sulle nuove (pannello comandi posteriore al serbatoio pellet) non funziona più così. Ora c'è un termostato 42° posto sulla chiocciola dell'estrattore fumi. Quando chiude il contatto abilita la corretta accensione indipendentemente dalla T dell'acqua.

Il problema di lillolilli è anomalo, se non spiega bene com'è collegata la caldaia è impossibile dare consigli.

[claudik]

ecoroby c'è qualcosa che non va...

la mia è del 2011, ha infatti il display dietro al vano pellet e si è comportata COME Ho scritto.

ho infatti dovuto AUMENTARE il time acc (e il time out) col primo pellet scadente, che stentava ad incendiarsi

riportarla alle impostazioni di fabbrica col pellet buono (time acc 20 minuti time out 25)



e poi DOPO la pulizia annuale ad opera del tecnico della thermorossi ho dovuto DIMINUIRE il time acc (e il time out) sempre con lo stesso pellet buono proprio perchè si è messa a FALLIRE TUTTE le accensione.
Bada che l'acqua andava oltre i 61 tanto da far partire la pompa.... quindi il fuoco c'era e anche tanto. Ciononostante dava tutte le volte e sottolineo tutte le volte accensione fallita. (la prima. La seconda accensione, che subito dopo le facevo eseguire andava).


e se l'acqua si scaldava tanto da superare i 61 (in soli 15 minuti) vuoi che il termostato che dici non fosse a 42?


COME ho risolto?
diminuendo il time acc a 15 (e il time out a 19), EVITANDO QUINDI IL RITORNO DI ACQUA FREDDO, non ha più fallito una accensione


quindi l'acqua c'entra...

[EcoRoby]

Per essere sicuri se la tua adotta già il sistema nuovo, prova a togliere il fianco dx, in basso c'è la chiocciola dell'estrattore fumi. Verifica se c'è un piccolo termostatino (a pastiglia) fissato sulla chiocciola. Se non c'è allora adotta ancora il sistema precedente.

[claudik]

ci darò una occhiata.

ciao

[lillolilli]

x claudik
Noi abbiamo lo stesso modello di caldaia cioè con il display dietro, ed a me è successo proprio quello che hai descritto nel post 916 con il pellet scadente, adesso credo proprio di aver risolto infatti ho aumentato il TIME ACC ed il TIME OUT e sono due giorni che non perde un colpo. speriamo bene.
Per quanto riguarda il pellet effettivamente credo che il mio sia di qualità quanto meno discutibile, ma c'è un motivo, ho montato la caldaia i primi giorni di novembre, mi sono fatto un giro per sapere i prezzi del pellet e sinceramente meno di € 4,50 non ho trovato niente (chiaramente visto il periodo).
Mio fratello che ha una stufa a pellet mi ha fatto provare un pellet prodotto in umbria che lui usa (e che appunto sulla stufa gli va bene), devo dire che forse le temperature più alte, forse la fortuna, la caldaia per una settimana non ha avuto problemi e così l'ho preso a quste condizioni:
Nessun tipo di certificazione € 3,10 al sacco, ho pensato che anche se fosse stato di qualità inferiore magari ne avrei solo consumato un pò di più, non immaginavo ci potessero essere questo genere di problemi.
Io sono veramente un neofita e se ne sentono di cotte e di crude, all'inizio appena avuto il problema ho provato a prendere un pellet diverso il MEFISTO e la caldaia andava (xò € 4,80 al sacco), smanettando nei vari forum mi hanno detto che il MEFISTO non è poi così performante, sinceramente ormai tengo quello che ho (anche perchè se va bene con € 630 scaldo una casa di 230 mq su tre piani) comunque per il prossimo anno mi vorrei premunire in tempo trovando qualcosa che abbia un buon rapporto qualità prezzo e credo che non ci sia nessuno che possa consigliarmi meglio di chi ha la mia stessa caldaia (sono tutto orecchi).
Grazie per il consiglio mi hai risolto un grosso problema "soprattutto con mia moglie "

[claudik]

io ho provato rz pellet perchè lo tiene un venditore che

me lo consegna in due trance (perchè tutto non mi ci sta)
non mi chiede anticipi (pago quello che mi consegna alla consegna)
mi fissa il prezzo a maggio e a quello me lo vende

l'rz è stracertificato. però l'anno scorso 4.1 al sacco quest'anno 4.2......

se vendesse del pellet a 3 al sacco.... lo proverei....

il problema del pellet scadente, se fosse solo l'accensione più lenta.... lo proverei. I problemi che andrei a temere sono altri. tipo condense o incrostazioni nel bracere.
considera che io ho tutti i riferimenti di pulizia, (ogni 300 kg di pellet bruciato il cassetto è pieno) e di consumo anche orario in relazione alle temperature esterne (ovviamente riferiti a casa mia che è energivora) quindi potrei anche vedere QUANTO in più consumerebbe con pellet da 3 euro al sacco.

solo che il pelleta da 3 euro non me lo consegnano... e se devo muovere un camion per 40 km per portare solo 2 bancali alla volta... l'economia salta.

diciamo che mi tengo l'rz e valuto quei 300 euro in più che pago su 7 bancali totali (rispetto a prezzi di 3.6 o 3.8 euro al kg di pellet decenti che si trovano in giro, non a quello da 3 euro che manco lo consegnano) come costo per il SERVIZIO

ciao. se vuoi sapere altro son qua.

[claudik]

insomma... col pellet bisogna provarlo un po per vedere come va. L'rz che uso io non può che andare bene ma.. è di marca... è austriaco... vorrei vedere con quale stufa andrebbe male.

simpatico il fatto che il primo pellet che andava male a VEDERLO sembrava quasi uguale.... e invece......


p.s. la coclea a fine stagione alcune volte rallentava, come inceppata. Avevo chiamato l'assistenza chiedendo una colcea nuova ma il tecnico (finalmente uno sveglio) ha esordito... con .. vedrà che non la cambiamo... In effetti NON avevo mai aspirato la polvere in fondo al vano pellet (altro che UNA VOLTA AL MESE come chiede il manuale) e la polvere del pellet aveva formato un piastrone che dava noia allla coclea. Infatti termianto con il bidone aspiratutto... non si è più fermata.

quindi aspira il fondo del vano pellet una volta al mese.

in alternativa non versare il sacco tutto in una volta ma bensi in 4 o 5 volte. Lo scuoti in qua e la prima di rovesciarlo. Ne butti dentro qualcosa come un quarto poi altra scrollata.. e così via. L'ultimo quarto (che ha raccolto la polvere delle altre tre scrollate) lo filtro con un setaccio artigianale perchè volevo vedere di quanta polvere si parlava. Ebbene, dopo un bancale e mezzo ne ho raccolto più o meno il quantitativo di un pallone da calcio....

il pellet ne fa di polvere....

ciao

[lillolilli]

grazie per tutti questi utili consigli, provvederò ad aspirare il serbatoio del pellet e poi vi farò sapere lunedì ciao e buona domenica a tutti!

[mormora76]

Ci risiamo:aspiratore fumi sostituito a Gennaio 2012 e ora durante l'accensione con corrente al minimo si ferma.Durante il lavaggio si sente il rumore del cuscinetto:non si possono sostituire solo i cuscinetti invece del blocco aspiratore?Grazie e buon Natale.

[lillolilli]

x claudik
Ieri ho provveduto ad aspirare il serbatoio del pellet, ho aspirata un pò di polvere ma non quanta ne immaginavo ce ne fosse, anche perchè nei sacchi si vede, ho pulito anche lo T della canna fumaria ma niente di eclatante (chiaramente dopo un mese dalla prima accensione).
Ho notato però una cosa, ogni volta che faccio la pulizia della caldaia quando la faccio ripartire la prima accensione la fallisce sempre, poi però va regolare, vi è mai capitato??
ciao

[claudik]

nella mia, al momento, con i tempi di accensione di serie della casa FALLISCE TUTTE le accensione. Jo fatto le modifiche del caso e ho notato che ha due tempi di accensione.

Dopo uno stop di 6 o 7 ore parte SOLO con time acc di 15 minuti (e time out di 20).
E con tali tempi, al mattino, dopo la pausa notturna, parte sempre

dopo uno stop più lungo, raffreddandosi di più, (esempio vado a legna per un giorno) parte SOLO con time acc di 25 minuti e time out 30

[lillolilli]

Praticamente quello che ho notato anche io, quando la spengo per pulirla quindi si raffredda di più fallisce 1/2 partenze poi va regolare, altrimenti nei vari stop tra le accensioni giornaliere non mi da problemi!! Penso che nel mio caso dipenda anche dal pellet, pagato poco ma valore basso, prima della fine della stagione voglio fare delle prove con altri tipi di pellet per il prossimo anno. C'è un distributore di RZ vicino a me vorrei provare quello, sai dirmi qualcosa sullo PFEIFER??

[claudik]

mah, non credo. Io uso da sempre RZ pellet e fa così. E' un ottimo pellet. Tu dubiti del tuo pellet.. ma la tua fa così.....

il pellet credo possa influire nel senso che se fa schifo magari fa fatica ad acceendersi ed allora ti chiede un time acc più lungo. E poi potrebbe incrostartela... o lasciare depositi...

ma la nostra stufa, nonostante i notevoli miglioramenti ed affinamenti a cui è stata sottoposta, è evidente abbia ancora un baco: la gestione dell'accensione, nello specifico il metodo usato per riconoscere durante l'accensione SE la fiamma è partita, che è basato su misurazioni ad intervalli delle temperature dell'acqua.

infatti tutte le accensioni fallite di cui sopra sono in realtà FALSE, nel senso che la fiamma invece c'è ed è bella abbondante. E' la stufa che crede che l'accensione sia fallita. per fortuna, grazie all'accesso al misterioso menù segreto (e meno male che ce l'abbiamo questo accesso) ed interpretando la stufa sono riuscito ad adattare i tempi di accensione, cioè, senza dilungarmi in tecnicismi sulla teoria su come essa viene monitorata, aggirando la logica (fallace) per cui ella crede che la la accensione sia fallita, regolo la DURATA del monitoraggio della fase di accensione (appunto il time acc) in modo che.... la stufa capisca che la fiamma c'è.

per il resto la caldaia ha subito numerose ed importanti migliorie che la rendono veramente ottimizzata:

-) modifica al bracere, con riduzione del numero di fori, per cui l'aria primaria ora passa SOLO la dove ci può essere del pellet, migliorando la combustione.
- ) spostamento del display in posizione meno comoda ma riparata dal calore dello sportello anteriore,
- ) nuovo chip della scheda ed eliminazione di un baco che, a certe condizioni, poteva portare la stufa ad una serie di accensioni e spegnimenti non voluti,
- ) modifica dei tempi di spostamento della SPATOLA pulisci bracere, che continua a fare il suo bel lavoro, disturbando meno il fuoco (a proposito quanto è fantastica la spatola? magari hai la stufa zeppa di cenere, sporchissima perchè sei arrivato tardi per tre sere (dopo una settimana che non la svuotavi) e non avevi voglia di pulira... bene, lei trabocca di schifezze ma il braciere... tac bello pulito ed efficente, e lei brucia che è una meraviglia e parte, che è una meraviglia (time accensione regolato ad hoc permettendo)
- ) semplificazione nei menù segreti di gestione
- ) aggiunta della possibilità di far funzionare la POMPA anche se l'eventuale termostato ambiente ha raggiunto la temp impostata (funzione utilissima in case energivore come la mia che mi fa risparmiare TANTO PELLET) denominata time pump on (od off) ...... peccato solo che ALCUNI i cat non sappian che esiste e come usarla...


p.s. non ho mai provato il pfeiffer.

[lillolilli]

Condivido in pieno il tuo discorso la caldaia a me piace e mi piace anche come lavora (chiaramente parlo da profano) venendo dal metano con il quale non esistevano problemi simili all'inizio mi era venuto il dubbio se avessi fatto un cattivo acquisto, ma invece dopo un paio di mesi credo che nonostante qualche piccolo problema sia stata la scelta giusta.
Stamattina però ho avuto una mancata accensione che mi è capitata secondo me perchè la spatola di pulizia del braciere (veramente fantastica pulisce a specchio il braciere ) si è fermata proprio davanti alla candela pensi che sia possibile? ti è mai capitato?
ciao