Caldaie Italiane VS Austriache 5 stelle - EnergeticAmbiente.it

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Caldaie Italiane VS Austriache 5 stelle

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  • Caldaie Italiane VS Austriache 5 stelle

    Buongiorno a tutti,
    sono Daniele della Provincia di Pavia , nuovo del forum ...sto affrontando l'acquisto di una caldaia a pellet 5 stelle con l'intenzione di usufruire del superbonus. Da un mesetto mi sto' studiando tante soluzioni e dopo aver ottenuto vari preventivi sono arrivato alla conclusione che non riesco a capire come mai le "austriache" costano cosi' tanto rispetto le "italiane". La caldaia che vorrei è 15 Kw , 5 stelle. Ho preventivi delle austriache (Okofen, solarfocus, froeling, e me ne arriveranno altri) . I prezzi, esclusi gli accessori, vanno da €7000 a €8000 circa , sono "belle", ben pubblicizzate e con siti fatti bene. Le italiane sono invece piu' economiche (poco piu' della metà del costo delle austriache) ma non mi sembrano cosi' male (Nordica PK15) e conoscenti che le hanno non lamentano problemi. Non ho esigenze di budget restrittivo (in teoria recupero tutto con il superbonus) ma mi chiedo da cosa è giustificata questa differenza media di prezzo: è l'elettronica di regolazione? ..se è solo quella mi sembra troppa la differenza. E' il fatto che producono poca cenere? E' il rendimento? bè confronto sempre caldaie 5 stelle quindi rendimento comunque alto (a parte le caldaie a condensazione, che non mi interessano avendo radiatori) il rendimento è sempre sul 92-93%. E' forse, cosa importante, l'affidabilità?
    Se qualcuno mi vuole dare indicazioni , esperienze e confronti non posso che ringraziarlo.

  • #2
    Dato che non ci sono problemi di budget, compreresti una Punto o un'Audi ? Entrambe euro 6.

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    • #3
      Ovviamente a parità di potenza e allestimento prendo una AUDI perchè mi piace di piu' ed ha finiture migliori. In questo caso conta anche l'estetica e ci sono gusti personali e dettati dagli status symbol. Ma sulle auto capisco qualcosa mentre sulle caldaie no per cui chiedo lumi tecnici.

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      • #4
        Mha...io direi che il paragone in termini automobilistici sarebbe audi e (oramai fu)lancia.
        Entrambe belle, entrambe comode, entrambe macinachilometri.
        Ma le tedesche costano di più, e ti danno comunque quel particolare tecnologico in più al confronto.
        Idem le caldaie, le italiane di un certo livello sono ottime, al pari delle austriache, ma le austriache sono più raffinate, a mio vedere.
        Alla fine però la scelta devi farla anche in ottica di assistenza, comprare un marchio che non ha centri assistenza nella tua zona per eventuali rogne non é il massimo della vita.
        Per tutto il resto...io una caldaia che mi é rimasta sul.gozzo ce l'ho, perché é stata presentata pochi mesi dopo aver messo la mia (altrimenti l'avrei presa assolutamente, la trovo "affascinante" diciamo) é la Carinci Matic.
        Ok, sono un monomarca seriale, ma avendo la fabbrica vicino casa ogni volta che vedo loro novitá sul sito vado sempre a vederla in sede, oramai mi salutano preparandomi il.caffé quando vado


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        Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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        • #5
          Originariamente inviato da daniele73 Visualizza il messaggio
          Ovviamente a parità di potenza e allestimento prendo una AUDI perchè mi piace di piu' ed ha finiture migliori..
          beh.....tra Punto e Audi non cambia solo "l'estetica"......

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          • #6
            Il paragone automobilistico è veramente ridicolo.

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            • #7
              Originariamente inviato da fabrizio_64 Visualizza il messaggio
              Il paragone automobilistico è veramente ridicolo.
              per me non lo è....
              vedi a volte come cambiano le idee, eh ?
              per te quale paragone è più confacente ?

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              • #8
                Tanto alla.fine sia tra caldaie che tra automobili é sempre questione di culo xD


                Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
                Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                • #9
                  Diciamo che se paragoni caldaie con le stesse prestazioni certificate certe differenze di prezzo sono difficili da giustificare.

                  Inviato dal mio YAL-L21 utilizzando Tapatalk

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                  • #10
                    Originariamente inviato da fabrizio_64 Visualizza il messaggio
                    Diciamo che se paragoni caldaie con le stesse prestazioni certificate certe differenze di prezzo sono difficili da giustificare.
                    anche le auto possono avere gli stessi cavalli, ma costi ben diversi
                    per me l'esempio calza a pennello
                    sia per le caldaie, sia per le auto, nessuno ti obbliga a prendere una o l'altra
                    sei libero di prendere quello che vuoi, ma dire che una Fiat Tipo da 120 cv è uguale a una Mercedes CLA da 120 cv perchè entrambe hanno gli stessi cavalli ed entrambe hanno 4 ruote, beh..... ci vuole molta fantasia eh.... (te lo dice uno che è arrivato alla sua 23esima auto posseduta nella sua carriera lavorativa)
                    poi, come sempre dico, libertà di pensiero per tutti, sia mai....

                    inoltre, siamo proprio sicuri che ci siano tutte ste differenze di prezzo a parità di prestazioni e gestione?
                    io ho i miei dubbi.......

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Le Cheval Visualizza il messaggio
                      Dato che non ci sono problemi di budget, compreresti una Punto o un'Audi ? Entrambe euro 6.
                      infatti l'esempio calza con le auto. occhio però... perchè poi la audi ha costi di manutenzione ben diversi dalla punto. cambio gomme? tagliando? e se si spacca qualcosa? si si, l'esempio delle auto calza alla perfezione. nei pro e nei contro.
                      in più oramai vedo sempre più spesso che la biomassa sta diventando uno "status" perdendo il suo principale obiettivo: essere risparmiosa.
                      dov'è il risparmio quando mediamente si spende per l' impianto 12-15 mila euro (o anche oltre) e poi, beffa delle beffe...si è costretti a usare solo combustibile "di qualità" che ovviamente ha un costo ben più alto.
                      io ho una umile termoboiler 31, che costa nuova 4500 euro circa. e non è manco nuova, è del 2016...e non perde un colpo. i ricambi costano poco e si trovano facilmente.
                      ora la sto pure attrezzando per funzionare a gusci di nocciola che costano poco più della metà del pellet. questo si chiama andare a biomassa (almeno per me).
                      dove ho comprato i gusci, il tipo aveva una d'alessandro policombustibile. anche li, circa 4000 euro circa e non ha mai visto un sacco di pellet...solo e sempre gusci.
                      dovessi cambiare sinceramente farei anche io una scelta simile.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio

                        si è costretti a usare solo combustibile "di qualità" che ovviamente ha un costo ben più alto.
                        non è detto, dipende dal generatore.......


                        che costa nuova 4500 euro circa
                        e sei sicuro che un'austriaca costi molto di più ? io dico di no...... dico che costa poco di più, ma con molto di più......


                        ritornando alle auto, dopo averne cambiate 23 (ventitre), quelle che mi hanno dato meno problemi sono state quelle di fascia alta....
                        che ti devo dire, fortuna? mah........

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                        • #13
                          certo che una macchina di fascia alta generalmente da meno problemi, ci mancherebbe fosse il contrario. il problema sono come ho detto i costi di gestione. quanto costa un treno di gomme di una mercedes? un tagliando? un ricambio? è quello il vero problema, non comprare il macchinone ma mantenerlo.

                          della mia caldaia il motoriduttore cella coclea costa 70€. la candeletta di accensione una ventina. di una caldaia di fascia alta quanto costa? ammesso che si trovi come ricambio generico e non si debba chiamare per forza il cat.

                          forse, ogni tanto è meglio preferire qualcosa di "meno sofisticato" ma che sia più semplice riparazione in caso serva e con costi di gestione (compreso il pellet o altro) il più contenuti possibili.

                          conta che una termoboiler 24 costa 3000 euro. cosa prendi con quella cifra di molto migliore?

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                          • #14
                            Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio
                            della mia caldaia il motoriduttore cella coclea costa 70&#8364
                            io delle molte austriache installate, non ho mai cambiato un motoriduttore coclea


                            ;. la candeletta di accensione una ventina
                            in alcuni casi, le accensioni sono garantite a vita

                            . di una caldaia di fascia alta quanto costa?
                            non lo so, non avendone mai avuto bisogno


                            forse, ogni tanto è meglio preferire qualcosa di "meno sofisticato" ma che sia più semplice riparazione in caso serva e con costi di gestione (compreso il pellet o altro) il più contenuti possibili.
                            dipende: è meglio un ricambio economico ma che si deve cambiare, o un ricambio costoso ma che non si deve cambiare ?



                            conta che una termoboiler 24 costa 3000 euro. cosa prendi con quella cifra di molto migliore?
                            con poco più, trovi di molto migliore



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                            • #15
                              dubito seriamente che con 3000 euro ci sia una caldaia austriaca che sia di un livello molto superiore.
                              ci sarà sicuramente, ma non a quel prezzo. altrimenti venderebbero solo quella...oppure, se esiste scrivi il modello

                              sono garantite a vita le accensioni di caldaie austriache sui 3000?

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                              • #16
                                Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio
                                dubito seriamente che con 3000 euro ci sia una caldaia austriaca che sia di un livello molto superiore.
                                mi sembra di aver scritto "con poco di più"
                                se vuoi una caldaia da 3.000 euro uguale a quella, ce ne sono varie nel panorama italiano

                                altrimenti venderebbero solo quella...oppure, se esiste scrivi il modello
                                chi vuole info mi contatta
                                sul forum è contro il regolamento parlare di ciò che vendo

                                sono garantite a vita le accensioni di caldaie austriache sui 3000?
                                ripeto, il costo è leggermente più alto e alcune hanno la candeletta garantita a vita


                                ritornando alle auto, inutile che tu chieda se con il prezzo di una panda puoi avere una mercedes, è utopia
                                ma per poco più puoi avere una golf base, che permettimi.... è altra cosa rispetto alla panda
                                e come sempre mi ripeto, per strada viaggiano panda, golf e mercedes.... Uno motivo ci sarà, altrimenti, seguendo il tuo ragionamento, vedresti solo panda......



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                                • #17
                                  Originariamente inviato da daniele73 Visualizza il messaggio
                                  Buongiorno a tutti,
                                  sono Daniele della Provincia di Pavia , nuovo del forum ...sto affrontando l'acquisto di una caldaia a pellet 5 stelle con l'intenzione di usufruire del superbonus. .......
                                  Benvenuto nel forum.

                                  5-6 anni fa ti avrei detto "scegli una caldaia a biomassa tedesca" senza se e senza ma. Altro mondo, altra elettronica di controllo, altra gestione delle emissioni.

                                  Oggi no.

                                  In italia produciamo ottime caldaie, in continua evoluzione. Certo non una rimarchiata prodotta in polonia (senza nulla togliere alle caldaia polacche! semplici ed economiche) ma un prodotto made in italy, lavorato e stampato, verniciato e progettato da italiani!!

                                  Se posso ti consiglio di valutare attentamente questa azienda, soprattutto perchè:

                                  1- ha prodotti a pellet 5 stelle adatti al 110%
                                  2- ha una caldaia, anche, tutto in uno a prova di installatore !
                                  3- ha un prodotto che gestisce e puo' essere collegato semplicemente ad una pdc monoblocco, ottima per sfruttare l' ormai sempre presente fotovoltaico.

                                  Termoboiler Hybrid Classe 5 - Laminox - Stufe, termostufe, caldaie a pellet, climatizzatori
                                  Termoboiler Domus Mini 15 - Laminox - Stufe, termostufe, caldaie a pellet, climatizzatori



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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                                    mi sembra di aver scritto "con poco di più"
                                    se vuoi una caldaia da 3.000 euro uguale a quella, ce ne sono varie nel panorama italiano

                                    va bene, specifica quale per te è il poco più. perchè il concetto di poco potrebbe essere molto soggettivo...

                                    chi vuole info mi contatta
                                    sul forum è contro il regolamento parlare di ciò che vendo

                                    per carità. però ci sarà ben un marchio degno di nota che magari non tratti e puoi postare info?

                                    ripeto, il costo è leggermente più alto e alcune hanno la candeletta garantita a vita


                                    ripeto, senza numeri possiamo solo fare ipotesi...

                                    ritornando alle auto, inutile che tu chieda se con il prezzo di una panda puoi avere una mercedes, è utopia
                                    ma per poco più puoi avere una golf base, che permettimi.... è altra cosa rispetto alla panda
                                    e come sempre mi ripeto, per strada viaggiano panda, golf e mercedes.... Uno motivo ci sarà, altrimenti, seguendo il tuo ragionamento, vedresti solo panda......



                                    se vuoi rimaniamo in paragone auto...però attenzione, per comprare una golf anche basica....civanno almeno due panda.
                                    comunque il mio discorso è incentrato sullla effettiva necessità e il reale utilizzo\scopo della biomassa. con la macchina ci viaggio e posso davvero apprezzare le differenza tra una utilitaria e una medio-alta.
                                    la biomassa deve far risparmiare.

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio
                                      con la macchina ci viaggio e posso davvero apprezzare le differenza tra una utilitaria e una medio-alta.
                                      e sei sicuro che per la caldaia non sia lo stesso ?

                                      curiosità....hai mai avuto una caldaia di fascia alta per valutare le differenze tra una di fascia bassa e una di fascia alta ?

                                      la biomassa deve far risparmiare.
                                      quando mi telefona un possibile cliente e mi chiede il minor costo possibile, rispondo sempre: 50 euro, ti compri una bella coperta e te la metti sulle spalle. Hai così speso il meno possibile......

                                      un'impianto serio è un'insieme di cose che soddisfa le esigenze e aspettative del cliente, in base al suo budget.
                                      altrimenti, ripeto, andrebbero vendute SOLO caldaie economiche di fascia bassa, ma così non è.....

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da daniele73 Visualizza il messaggio
                                        Se qualcuno mi vuole dare indicazioni , esperienze e confronti non posso che ringraziarlo.
                                        il più gran consiglio che posso darti è SEMPRE di diffidare da quel "venditore" o "tecnico" che ti consiglia una cosa o l'altra senza prima aver valutato le tue esigenze, spazi, aspettative, budget, ecc ecc.
                                        Se fai il 110% punta sempre al massimo che puoi fare con tale agevolazione
                                        Tra caldaie italiane e caldaie austriache esiste un'abisso, te lo dice uno che vende e installa entrambe
                                        Dire che sono uguali è come dire che una Panda con interni in pelle, navigatore, sensori, e tutto quello che vuoi metterci, è uguale a una Golf...... (si, con la fantasia )
                                        Se non hai budget sei costretto a optare per la Panda, se hai budget esiste di molto meglio.....

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                                        • #21
                                          Ciao a tutti,
                                          vi ringrazio della discussione che è nata ma ... ho intuito che le austriache sono meglio ma non riesco ancora a capire la differenza di prezzo.. o meglio mi sono fatto l'idea (però da ignorante in materia) che 1) quelle straniere hanno piu' storia e quindi piu' studiate e migliorate negli anni...2) hanno più logica e software nel PLC della caldaia in grado di gestire anche tutto l'impianto di riscaldamento e l'integrazione con altre fonti (solare etc..) 3) ci sono più caldaie straniere di piccola taglia 5 stelle rispetto alle italiane quindi significa che sono fatte meglio a livello di dettagli ( per una caldaia grande è piu' facile contenere le emissioni rispetto una piccola) .
                                          Mi sono fatto l'idea che mentre per le taglie grandi italiane e straniere si equivalgono per quelle piccole (da usare nelle case a basso consumo) quelle austriache sono più avanti (in termini di sviluppo). Per quanto riguarda l'affidabilità invece non mi sono fatto nessuna idea...dalle discussioni lette vedo che la maggior parte dei problemi riscontrati sono spesso dovuti all'impianto mal fatto e non solo dalla caldaia.
                                          Certo p
                                          Grazie

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da daniele73 Visualizza il messaggio
                                            1) quelle straniere hanno piu' storia e quindi piu' studiate e migliorate negli anni...
                                            la "cultura" delle caldaie austriache si basa sulla qualità e sulle prestazioni
                                            la "cultura" delle caldaie italiane (a parte qualche eccezione) si basa sul costo

                                            2) hanno più logica e software nel PLC della caldaia in grado di gestire anche tutto l'impianto di riscaldamento e l'integrazione con altre fonti (solare etc..)
                                            lo può fare anche una caldaia italiana, anche se in modo molto inferiore

                                            3) ci sono più caldaie straniere di piccola taglia 5 stelle rispetto alle italiane quindi significa che sono fatte meglio a livello di dettagli ( per una caldaia grande è piu' facile contenere le emissioni rispetto una piccola)
                                            perchè in italia non c'è molta cultura sul riscaldamento, e si pensa che più grande è, meglio è.... (sbagliando)


                                            Mi sono fatto l'idea che mentre per le taglie grandi italiane e straniere si equivalgono per quelle piccole (da usare nelle case a basso consumo) quelle austriache sono più avanti (in termini di sviluppo)
                                            la differenza è sia sulle piccole che sulle grande
                                            basta parlare con le persone che hanno caldaie italiane o caldaie austriache, e valutare le loro esperienze

                                            . Per quanto riguarda l'affidabilità invece non mi sono fatto nessuna idea...dalle discussioni lette vedo che la maggior parte dei problemi riscontrati sono spesso dovuti all'impianto mal fatto e non solo dalla caldaia.
                                            l'affidabilità della caldaia dipende dall'impianto e dai materiali
                                            a parità di impianto, una caldaia costruita senza badare a "dover per forza risparmiare sul materiale", fa la differenza


                                            tutte queste mie opinioni nascono da molti anni di esperienza, e da qualche migliaio di impianti fatti
                                            conosco e tratto entrambe le fasce, sia italiana che austriaca, e per me non fa differenza parlare di una o dell'altra
                                            ma è anche vero che da professionista e tecnico devo dire le cose come stanno, sarà poi il cliente in base alle proprie esigenze, aspettative, budget, a scegliere quale strada intraprendere

                                            P.S.: esiste anche qualche caldaia italiana che strizza l'occhiolino alle teutoniche, ma si possono contare su una mano, e non sono certo da 2.000 euro......
                                            del resto è utopia entrare alla Mercedes e pretendere l'auto al prezzo di una Panda (ti rispondono, vada alla Fiat)

                                            quindi, riassumendo, mai partire dalla caldaia, ma parti dalle tue esigenze, spazi, aspettative odierne e future, budget, ecc ecc..... e scegli la caldaia solo alla fine, dopo aver valutato tutte queste variabili
                                            il mio lavoro non è vendere "una caldaia", ma accompagnare il cliente verso la giusta strada (che sia italiana o austriaca)

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                                            • #23
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                                              e sei sicuro che per la caldaia non sia lo stesso ?

                                              curiosità....hai mai avuto una caldaia di fascia alta per valutare le differenze tra una di fascia bassa e una di fascia alta ?

                                              personalmente io, no.

                                              quando mi telefona un possibile cliente e mi chiede il minor costo possibile, rispondo sempre: 50 euro, ti compri una bella coperta e te la metti sulle spalle. Hai così speso il meno possibile......

                                              un'impianto serio è un'insieme di cose che soddisfa le esigenze e aspettative del cliente, in base al suo budget.
                                              altrimenti, ripeto, andrebbero vendute SOLO caldaie economiche di fascia bassa, ma così non è.....
                                              attenzione, io non sto parlando di spendere il meno possibile, ma di spendere BENE. e, a pari impianto intendo sola spesa di caldaia.
                                              obiettivamente ora ho una termoboiler 31 (acquistando casa me la han lasciata) ma sinceramente dovessi comprare prenderei una policombustibile di fascia media.


                                              però, giusto così per tagliare la testa al toro, quale sarebbe la caldaia teutonica che costa circa 3000 euro? anche di una marca che non tratti...giusto per dire "toh, con 3000 e qualche spicciolo esiste questa caldaia che qualitativamente è uno step sopra"
                                              Ultima modifica di athxp; 15-02-2021, 18:17.

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                                              • #24
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                                                però, giusto così per tagliare la testa al toro, quale sarebbe la caldaia teutonica che costa circa 3000 euro?
                                                per te questi 3.000 euro sembrano un mantra....
                                                ti ripeto per la terza volta che spendendo poco di più, e non le cifre che hai indicato tu in 12./15.000 euro...... si può avere MOLTO di più della tua (e non chiedermi marche qui, lo sai che rispetto il regolamento)

                                                come pure si può spendere meno di 3.000 euro...... fino alla cifra di 50 euro per una bella coperta.......

                                                come detto infinite volte, tu puoi comprare ed essere contento di quel che vuoi, ma dire che una Panda è uguale a una Mercedes (o a una Golf), beh.... serve molta fantasia.
                                                Poi, quando in questo caso, una Golf costa poco più di una Panda...... allora...... ogni persona si farà i suoi conti


                                                P.S.: curiosità.... che auto hai tu ?

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da daniele73 Visualizza il messaggio
                                                  .... per quelle piccole (da usare nelle case a basso consumo) quelle austriache sono più avanti (in termini di sviluppo)....
                                                  Se la casa è a basso consumo, non devi concentrarti sulla provenienza della caldaia, ma se una caldaia è il generatore giusto!



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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da daniele73 Visualizza il messaggio
                                                    3) ci sono più caldaie straniere di piccola taglia 5 stelle rispetto alle italiane
                                                    per pura curiosità, pensa che ci sono caldaie austriache di fascia alta che partono da 3 kW di potenza....

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio

                                                      per te questi 3.000 euro sembrano un mantra....
                                                      ti ripeto per la terza volta che spendendo poco di più, e non le cifre che hai indicato tu in 12./15.000 euro...... si può avere MOLTO di più della tua (e non chiedermi marche qui, lo sai che rispetto il regolamento)

                                                      come pure si può spendere meno di 3.000 euro...... fino alla cifra di 50 euro per una bella coperta.......

                                                      come detto infinite volte, tu puoi comprare ed essere contento di quel che vuoi, ma dire che una Panda è uguale a una Mercedes (o a una Golf), beh.... serve molta fantasia.
                                                      Poi, quando in questo caso, una Golf costa poco più di una Panda...... allora...... ogni persona si farà i suoi conti


                                                      P.S.: curiosità.... che auto hai tu ?
                                                      oltre a non aver ancora risposto alla domanda, stai pure prendendo altri numeri che ti fanno comodo. lascia perdere i 12 mila euro di impianto finito per mitigare il costo singolo della caldaia.
                                                      la mia domanda diretta è: ho già tutto l' impianto fatto come dio comanda (puffer, circolatori, collettori, vac, canna fumaria, ecc ecc ecc) e mi manca SOLO la caldaia.
                                                      con circa 3 mila euro di budget COSA prendi?
                                                      non puoi mettere i marchi che tratti per regolamento? ok. ma ci sarà pure un altro marchio che consideri valido, no?

                                                      e comunque io non sto assolutamente dicendo che una golf sia uguale a una panda. anzi, so benisssimo dove sono tutte le differenze. ma so anche valutare se per l'ultilizzo che devo farne merita spendere di più per l'una piuttosto che prendere l' altra. viceversa tu sotieni che con poco più del prezzo di una panda posso prendere una golf...senza ancora averlo dimostrato però.


                                                      Originariamente inviato da fabrizio_64 Visualizza il messaggio
                                                      Diciamo che se paragoni caldaie con le stesse prestazioni certificate certe differenze di prezzo sono difficili da giustificare.

                                                      Inviato dal mio YAL-L21 utilizzando Tapatalk
                                                      infatti la giustificazione mica è ancora saltata fuori ....

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio

                                                        oltre a non aver ancora risposto alla domanda, stai pure prendendo altri numeri che ti fanno comodo. lascia perdere i 12 mila euro di impianto finito per mitigare il costo singolo della caldaia.
                                                        scusa, chi ha scritto questi numeri?
                                                        io dico e ripeto che con poco più di un'impianto fatto con un generatore italiano di fascia bassa, puoi avere impianto con generatore austriaco di fascia alta

                                                        Clicca sull'immagine per ingrandirla.   Nome:   ScreenShot001.jpg  Visite: 0  Dimensione: 11.6 KB  ID: 2145480


                                                        la mia domanda diretta è: ho già tutto l' impianto fatto come dio comanda (puffer, circolatori, collettori, vac, canna fumaria, ecc ecc ecc) e mi manca SOLO la caldaia.
                                                        con circa 3 mila euro di budget COSA prendi?
                                                        prendi quello che vuoi, sapendo che con poco più hai prodotti di fascia ben diversa

                                                        non puoi mettere i marchi che tratti per regolamento? ok. ma ci sarà pure un altro marchio che consideri valido, no?
                                                        io parlo di quel che son certo e conosco bene
                                                        vai nel mio sito e trovi tutto


                                                        ma so anche valutare se per l'ultilizzo che devo farne merita spendere di più per l'una piuttosto che prendere l' altra
                                                        logicamente secondo il TUO punto di vista
                                                        per altri il punto di vista può essere ben diverso


                                                        . viceversa tu sotieni che con poco più del prezzo di una panda posso prendere una golf...senza ancora averlo dimostrato però.
                                                        ripeto per la decima volta che un'impianto di fascia alta costa poco più di un'impianto di fascia bassa
                                                        senza averlo dimostrato dici?
                                                        a non dimostrarlo sei tu mi pare....: se vai nel mio sito trovi cosa costa un'impianto, mentre tu devi ancora dirlo (se non il prezzo di un componente impianto)
                                                        quindi, secondo te, le tue esigenze, e le tue idee, cosa deve costare un'impianto con i prodotti che piacciono a te ?
                                                        in un'auto compri tutto, non solo il motore.... (quindi ruote, sedili, portiere, ecc ecc)



                                                        infatti la giustificazione mica è ancora saltata fuori ....
                                                        secondo te perchè le caldaie di fascia alta si vendono ? tutti stupidi quelli che la pensano diversamente da te ?
                                                        hai mai fatto un'indagine di trand prodotti installati ?


                                                        le tue convinzioni derivano da fatto che hai provato sia impianto di fascia bassa che impianto di fascia alta, o sono solo tue impressioni personali date da idee ?
                                                        tanto per sapere..... altrimenti sei come quello che dice che il risotto fa schifo e mangia sempre pasta, non avendolo però mai assaggiato.....


                                                        ah....rimane ancora la mia semplice curiosità: che auto hai ?

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                                                        • #29
                                                          Diciamo anche una veritá tutta italiana.
                                                          Non fosse per il conto termico e relativi vantqggi fiscali le austriache le comprerebbero in pochi e forse solo in certe zone del nord italia, qua al centro sud e pieno di piccoli produttori di caldaie e camini a biomassa (più e meno validi ovviamente) che hanno ben altri prezzi, e dovendo pagare a prezzo pieno credo che indipendentemente dalla qualitá la gente si riverserebbe su queste


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                                                          Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                                            Diciamo anche una veritá tutta italiana.

                                                            Non fosse per il conto termico e relativi vantqggi fiscali
                                                            il CT2.0 esiste per tutte le caldaie a nomra, italiane e austriache

                                                            le austriache le comprerebbero in pochi e forse solo in certe zone del nord italia
                                                            vero, al nord italia la cultura sul riscaldamento (e le esigenze) è diversa

                                                            però, visto che mi conosci e sai come ragiono, ti chiedo di mettere una cifra consona che secondo te costa un'impianto (materiali) fatto con caldaia italiana media sui 25 kW: caldaia + sistema anticondensa + puffer riscaldamento/acs + accessori
                                                            metti una cifra realistica, e poi ti dico.....




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