Caldaie windhager biowin2 touch/lite

[Ponaby]

Ciao, sapete quale differenza c'è tra una caldaia biowin2 touch ed una biowin lite?
Mi è stato detto da un agente commerciale che la versione lite è più spartana e nella nuova versione lite hanno messo il compattatore cenerei che quindi adesso è uguale a quello messo sulla touch, per il resto mi ha detto che cambia l'elettronica cioè il sistema wifi schermo touch queste cose e in più che la lite non è predisposta per eventuali aggiornamenti elettronici, ma questi aggiornamenti elettronici sono così importanti perchè non capisco la differenza così alta di prezzo tra la touch e la lite grazie.

[GiuseppeRG]

è la stessa caldaia, a parte il colore e lo schermo touch
la touch può avere il compattatore annuale, la lite ha lo scarico cenere con una cadenza inferiore (altrimenti non si chiamerebbero Touch o Lite)
la nuova versione lite (con 5 stelle ambientali) ha la possibilità, come la touch, del carico pneumatico pellet ed è stata estesa, come la touch, alla potenza di 32.5 kW
trattandole entrambe, le conosco molto bene

[Ponaby]

Ok ma la touch avendo il wifi in futuro potrebbe avere degli aggiornamenti a livello elettronico che potranno migliorare l'effeicenza della macchina per esempio? Oppure si tratta solo di aggiornamenti per la gestione più facilitata della macchina come ad esempio il comando della caldaia dallo smartphone, l'agente della windhageritaly mi ha detto che l'unica differenza era l'elettronica e il fatto che la lite non era predisposta per eventuali aggiornamenti elettronici bò non capisco di che tipo di aggiornamenti si parla grazie mille.

[GiuseppeRG]

che ti devo dire.......
ogni caso si valuta a se
c'è chi prende l'auto accessoriata, e chi la base, dipende dalle esigenze, dal budget, ecc ecc
nel post precedente ho descritto le differenze, e come appunto detto prima, vendo e installo sia l'una che l'altra.
non sta a me dire se l'agente sbaglia o indovina, in quanto facciamo lo stesso lavoro con lo stesso prodotto
se non erro, tu hai già in mano qualche dato mio sui prodotti e prezzi, farai i tuoi debiti confronti (ricorda che ogni cosa che non capisci, il bravo tecnico deve spiegartela e motivartela)

per ulteriori info, leggi il post n.130 dell'utente davijeep qui: https://www.energeticambiente.it/for...e5#post2150884

[Nicht]

La Lite in origine è nata per il mercato Italiano, non poteva essere collegata ad internet non possedeva il compattatore della cenere e non poteva essere dotata di caricamento automatico una caldaia più manuale
Ora con la nuova versione la macchina è la stessa della Touch ma con un display normale e non ha internet
non c'entra nulla il WiFI, il display Touch è un webserver che ti permette di registrare la caldaia al portale Windhager e usare la sua App e gestire ACS e i circuiti di riscaldamento

[Ponaby]

Per lo stesso prezzo conviene montare una biowin lite con puffer 600lt con 2 pannelli solari oppure prendere una biowin2 touch con puffer 600lt ma senza i pannelli solari? grazie

[GiuseppeRG]

non ci sono assolutamente dubbi: la Lite 5 stelle ambientali + puffer dimensionato + solare termico (anche perchè il solare termico è ripagato in toto dal conto termico) + gestione climatica riscaldamento
anche se 2 pannelli solare sono pochi per 600 lt (ne servono di più, cmnq ripagati dal conto termico)

ecco ad esempio una recensione avvenuta ieri in rete (logicamente non metto nome di chi l'ha data e neppure il nome dell'azienda, per regolamento del forum) per un'impianto simile al tuo:



e qui si vede la foto dell'impianto:

[Nicht]

se non ti interessa il discorso internet la soluzione è una lite con il solare

[Ponaby]

Ciao, Ho chiesto ad un rivenditore nella mia zona e mi ha detto che adesso fanno una versione nuova della lite la Biowin 2 lite che dovrebbe uscire a luglio ma per la tanta richiesta la vendono già adesso che in più confronto alla vecchia lite ha la predisposizione per il sistema di caricamento automatico del pellet e solo per questa funzione la macchina costa 1500 euro in più della vecchia lite, e mi ha detto che ha un cassetto ceneri grande che va svuotato ogni 400kg di pellet bruciato circa ogni 2/3 mesi ma scusate se la stiva integrata di pellet da 200kg di pellet ha un'autonomia di circa 13/14 giorni immaggino sia poi una previsione ottimistica quindi durino anche meno come è possibile che il cassetto cenere a detta del rivenditore e anche di un'agente della windhager va svuotato ogni 2/3 mesi? Non è più realistico 1 volta al mese?

[GiuseppeRG]

Ciao, Ho chiesto ad un rivenditore nella mia zona e mi ha detto che adesso fanno una versione nuova della lite la Biowin 2 lite che dovrebbe uscire a luglio

errato
è la stessa caldaia, con l'aggiunta della possibilità del carico pneumatico e della potenza ampliata fino a 32.5 kW (tutte a 5 stelle ambientali)

ma per la tanta richiesta la vendono già adesso

la sto già consegnando e installando da un pò

e mi ha detto che ha un cassetto ceneri grande che va svuotato ogni 400kg di pellet bruciato circa ogni 2/3 mesi

come tutte le lite
il tempo di svuotamento dipende dai consumi e dalla tipologia di pellet

ma scusate se la stiva integrata di pellet da 200kg

la versione con carico pneumatico ha da 100 kg + serbatoio remoto da contestualizzare
la versione con carico manuale ha 100 o 200 kg

Non è più realistico 1 volta al mese?

come detto sopra, dipende dalla potenza, dai consumi e dalla tipologia del pellet (in ogni modo te lo dice lei quando è tempo di svuotare il cassetto)


la cosa certa è che da Luglio i prezzi aumentano (come tutte le ditte, vista la continua crescita dei prezzi delle materie prime)
se interessato, ti conviene "prenotare" con il prezzo attuale

[Ponaby]

Quanta autonomia può avere il serbatoio di pellet da 107kg della windhager biowin 2? Grazie.

[GiuseppeRG]

Quanta autonomia può avere il serbatoio di pellet da 107kg della windhager biowin 2?

l'autonomia dipende dal consumo dell'abitazione (se a carico manuale)
se ad esempio la casa abbisogna di 50 kW al giorno, un carico durerà 7 gg, se ne consuma 300 di kW, durerà 1.5 gg
quindi vedi che la tua domanda può avere infinite risposte
inoltre, nei 107 kG sono compresi anche i kg di "riserva", che ti verrà indicata.
se pneumatico, altro discorso.

[Ponaby]

Ma la touch se la prendessi con serbatoio da 107kg in futuro potrei montare il sistema pneumatico?

[GiuseppeRG]

si può fare, ma si deve cambiare serbatoio
economicamente non conviene assolutamente
curiosità: prendi la touch al posto della lite, ma risparmi sul pneumatico......
non ha più senso la lite con eventuale pneumatico ?
bah...... che strani consigli ricevi.......

[Ponaby]

Siamo indecisi tra la biowin2 lite con caricamento pneumatico e la touch che ha il compattatore ceneri e il webserver ma senza pneumatico il prezzo finale sarebbe lo stesso per questo siamo molto indecisi perchè loro hanno detto che un domani si può mettere il pneumatico sulla touch ma non mi ha detto che bisogna cambiare il serbatoio, cmq mi ha detto che la scelta devo farla io in base alle mie esigenze infatti mi ha detto che una o l'altra opzione non sbaglio perchè la macchina è cmq quella ed è buona poi in base a quello che preferisco io dovrò scegliere, ma non so proprio cosa scegliere a parità di prezzo.

[GiuseppeRG]

il prezzo finale sarebbe lo stesso

il prezzo non è assolutamente lo stesso

[Nicht]

Come ti ha detto Giuseppe se hai la caldaia a caricamento manule e poi vuoi passare al pneumatico ora devi sostituire il serbatoi (in passato le versioni precedenti c'era la possibilità di aggiungere sopra l'aspiratore del pellet)
Se prendi la Lite poi spendendo non poco un domani puoi aggiungere il touch in casa ed collegarla ad internet
Un consiglio ricordati di prendere anche tutta la regolazione dei circuiti di riscaldamento (windhager) oltre la gestione Puffer (in poche parole il kit completo Mes infinity ) altrimenti poi da remoto tramite il WebServer fai ben poco.

[Ponaby]

Quindi dovrei prendere il modulo base di funzionamento risc/acs e il comando remoto per regolare la temp ambiente da montare tipo in soggiorno che poi sarebbe un termostato ambiente giusto? Il modulo base comprende anche delle sonde che vanno nel puffer e nel bruciatore giusto?, ma tramite il web server della caldaia si possono impostare diverse accensioni e spegnimenti della caldaia in giornate e orari da me scelti come se avesse un cronotermostato integrato? Grazie mille

[GiuseppeRG]

no, il discorso è "un pò" più articolato.....
un'impianto è formato da tanti componenti, che si scelgono e si installano in base a tutto il discorso generale di esigenza e aspettativa
quindi, non basta un semplice termostato da montare così e via..... ma è da capire se si vuole lavorare in lcimatica o a punto fisso, come gestire i rilanci miscelati, ecc ecc
tu hai ancora in mente il "webservice" che è la cosa che meno serve in assoluto in un'impianto del genere.......
boh..... non capisco che strane idee ti abbiano indicato

P.S.: la caldaia non la accendi o spegni in base ai tuoi orari o indicazioni...... ma funziona in base a delle impostazioni che tu dai sul lavoro accumulo (tu decidi come impostrae il riscaldamento e l'acs, che è un'altro discorso)
Quando si fa un'impianto nuovo di riscaldamento, in special modo a biomassa, non si ragione come fosse una caldaia a gas istantanea....

[Nicht]

calmo non facciamo confusione
come dice Giuseppe ci sono varie componenti che si possono scegliere in base al tipo di impianto
Di base la caldaia Windhager rispetto alla concorrenza non è dotata di elettronica per la gestione impianto e puffer, ecc.
In fase di ordine tu puoi :
es.1 ) prendere solo la gestione puffer (ti arriva l'elettronica che dialoga con la caldaia e le due sonde da inserire nel puffer)
es 2) come esempio 1 ma aggiungi anche la gestione circuiti in climatico uno o due (ora in più hai l'elettronica composta da sonda esterna, sonda di mandata, comando per la valvola miscelatrice a tre punti e comando per la pompa del circuito riscaldamento 1, più gestione ACS ) il modulo può gestire di circuiti in base all'ordine ti verranno fornite due sonde di mandata
Ora per fare un lavoro fatto bene devi decidere la sonda ambiente ci sono due modelli
Per tornare al discorso WebServer da remoto tu puoi gestire i circuiti di riscaldamento e hai delle informazioni dello stato della caldaia
Tu non accendi o spegni la caldaia
La logica di funzionamento per farla semplice è:
i circuiti di riscaldamento e ACS chiedono calore al puffer
se questo è caldo bene altrimenti lui chiede calore alla caldaia che si accende in base alla temperatura della sonda superiore e si spegnerà quando la sonda inferiore sarà soddisfatta
questo link è in inglese ti fa vedere cosa si può fare da remoto

https://www.youtube.com/watch?v=ifv7UJVLkmg&t=34s

Scusa se sono stato un po lungo
Capisci che come dice Giuseppe non è una cosa semplice dipende cosa vuoi fare e come

[Ponaby]

Grazie mille Nicht mi sei stato di grande aiuto, a questo punto quindi se prendessi solo la gestione puffer con sonde che comunica con la caldaia, l'installatore mi ha consigliato di prendere solo questo e di mettere un cronotermostato per gestire la temperatura ambiente del riscaldamento, perchè secondo lui le sonda ambiente potrebbe andare in contrasto con la temperatura rilevata mi pare non ho capito bene ma in pratica mi ha fatto capire che potrebbe dare dei problemi e quindi me l'ha sconsigliata, ma io mi chiedo non basta un semplice termostato a questo punto visto che già dall'app my comfort mi pare di aver capito che posso settare la temperatura ambiente che preferisco in base ai giorni e agli orari che voglio quindi se io imposto una temp molto bassa es 14 gradi e in quel momento la temp ambiente è di 18 è come se dicessi alla caldaia di non lavorare alla fine andrà in standby no? Quindi a quel punto che senso ha un cronotermostato che ti dà in più la funzione di decidere quando accendere e spegnere la caldaia nei giorni e orari che preferisci? Grazie.

[GiuseppeRG]

non è la caldaia che si accende/spegne da remoto o con cronotermostato...... ma la gestione della zona da riscaldare

[Nicht]

Se prendi solo la gestione puffer la caldaia sa solo dove si trova il puffer a livello di temperature a carica sempre alla temperatura impostata
Poi di cosa combini in casa con termostati crono la caldaia non lo sà
Quando il puffer si raffredda lei parte per ricaricarlo
con App my confort e solo la gestione puffer non vedi nulla se non alcuni parametri di caldaia
La gestione delle temperature ambiente e delle fasce orarie la fai da my confort solo se prendi la gestione dei circuiti (il modulo gestisce 2 circuiti miscelati vedi mio post precedente) e ci piazzi le sonde ambiente
Non ci sono assolutamente contrasti con le temperature anzi funziona meglio se chiedi 20 e in casa ci sono 15 sarà la regolazione a decidere la temperatura di mandata più idonea guardando la sonda esterna e la sonda ambiente poi man mano ti avvicini al valore desiderato il sistema diminuisce la temperatura di mandata puoi inserire anche un discorso di pre accensione ma non vorrei andare troppo nello specifico e mi tocca scrivere un poema
Certo una soluzione completa costa di più ma il confort è migliore

[Timoteo _90]

un'applicazione mobile può essere collegata alla caldaia

[GiuseppeRG]

si, nella versione 2 Touch

[Ponaby]

Di quale applicazione mobile parlate quella della windhager? E cosa potrei gestire con quest'applicazione? Perchè io ho preso la versione 2 touch devono ancora installarla però grazie.

[GiuseppeRG]

qui vedi cosa fa: https://youtu.be/WGnnkzEfn6I

[Ponaby]

Grazie mille GiuseppeRG

[Ponaby]

Qualcuno sa come si fa a collegare la caldaia windhager biowin2 touch all'app my comfort? Grazie mille.

[GiuseppeRG]

sono necessari InfoWIN Touch o MB Touch e collegamento internet