caldaia acquamix forata

[mate]

salve a tutti..
possiedo un termocamino amiatacaminetti con acquamix con serpentina in un vaso aperto sopra la caldaia x solo riscaldamento..questa mattina quando sono andato a cambiare l anodo finito...ho voluto eliminare gli 80lt di acqua x togliere un po di ruggine...nello smuovere il sedimento ho trovato un foro nella caldaia e l acqua m8 è andata x tutta la sala..il foro era attappato dal sedimento....
camino di 4 anni...cosa devo fare secondo voi?cosa è successo?

[Dott Nord Est]

sistema anticondensa installato ?

[mate]

non ci capisco molto..
ma mi pare di no...
sopra al camino ho i tubi e una pompa nulla di più

[Dott Nord Est]

ecco il perchè nel 99% dei casi....
in un generatore a biomassa un sistema anticondensa è d'obbligo (che può essere un gruppo, una valvola, una piastra di scambio regolata....)
l'hai montato da solo o l'ha fatto un professionista?

[mate]

quello del camimo ha detto colpa delle galvaniche..possibile?

[Dott Nord Est]

potrebbe anche..... ma la condensa ha secondo me una gran colpa.... (se non hai nessun sistema)

[mate]

no no..
professionista...l'idraulico che ha fatto tutti i lavori di casa..

in effetti ho del catrame sui tubi

[Dott Nord Est]

se non ha montato anticondensa, tanto "professionista" non è.....
se hai "catrame" è sintomo di condensa dovuta o a legna verde o sbalzi termici (appunto che creano condensa)
hai detto a quello del camino di questi tubi incatramati?
quanto grande è il foro? se ne hai uno, rischi che tra poco te ne ritrovi altri....

[mate]

un dito...
il fatto è che dove alloggia la serpentina il fondo è sgretolato..infatti prima nn perdeva..appena ho smosso il tutto è venuto giu il mondo

[Dott Nord Est]

allora ti consiglio vivamente di lasciar perdere..... se sei messo così male
cambia tutto (puoi usufruire anche del CT 2.0)

[mate]

dalla foto nn so se riesci a vedere il fondo

possibile dopo soli 4 inverni..

[Dott Nord Est]

altro problema: un sacco di morcia interna.
internamente fa venire i brividi.....

a che altezza hai il vaso aperto? è chiuso bene che non entri polvere ?

se non erro, la serpentina è del sistema acqua mix per acs..... e la ditta ha usato quel tubo ??????? Oddio.......

[mate]

sempre legna secca...
x la condensa ha detto che era normale un po'lo fanno tutti

[Dott Nord Est]

allora portagli il camino com'è messo ora e digli " non lo cambiate a tutti se crea questi problemi? "

cmnq il mio consiglio è di lasciar perdere e pensare a una sostituzione
se il venditore passato non ti viene incontro, mandalo a quel paese.....
e installa poi nel modo giusto

[mate]

aveva due serpentine
.una x sanitari e una x acs
.ma dato sono statr messe in parallelo x solo risxaldamento dato che lo volevo solo x quello

come altezza è sopra alla caldaia

.sara 1.7 metri...

chiuso da due coperchi ..in salotto
non si può cambiare solo il pezzo sopra?

[Dott Nord Est]

- sanitari e acs sono la stessa cosa.....

- hai usato le serpentine acs per il riscaldamento?

- cambiare solo il pezzo sopra di cosa ???

[mate]

si ho sbagliato a scrivere...acs e riscaldamento..
si hanno messo le due serpentine in parallelo dice dato che volevo solo x riscaldamento xchè nn avevo possibilità di portarci i tubi x acs

intendo il pezzo del vaso aperto
.

[Dott Nord Est]

bah.... non posso certo io sapere se si può cambiare o meno, non sono lì a vedere...
certo che avere un generatore che dopo 4 anni è messo così, significa che ha lavorato veramente molto male.
se fossi io, non lo riparerei di certo.... con il rischio di trovarti altro buco dopo poco tempo....

[mate]

la valvola anticondensa che farebbe?cosa intendevi CT
ora domani sento che propone il venditore..di ripararlo nn ho idea anche perchè basta mare in casa...
se il venditore nn mi viene in contro hai qualcosa da consigliare?
speriamo nell azsicurazione della casa dia qualcosa

[Dott Nord Est]

un sistema anticondensa impedisce che acqua fredda entri nel tc e provochi elevate differenze termiche (che provocano appunto poi la condensa, in parole povere.....)

CT 2.0 è il conto termico con cui, sostituendo il tuo generatore con altro rientrante, porti a casa in conto corrente X soldi in pochissimo tempo

l'assicurazione non ti da nulla, in quanto il termocamino non è installato correttamente (e in qualsiasi caso, anche se lo fosse, l'assicurazione non paga questi problemi)

[mate]

quindi nel caso debba rifare tutto da zero cosa consigli?
x la valvola se io x esempio lo faccio partire a 40 gradi lei nn manda acqua nell'impianto?

[Dott Nord Est]

a 40° non si fa partire neppure una caldaia a pellet........... (di norma il pellet viaggia minimo da 55°, la legna più alta)

[mate]

era x esempio

[Dott Nord Est]

no no, non si fa partire un termocamino a 40° "per esempio", poi appunto vedi quali sono i risultati.....

se vuoi preservare il generatore, un sistema anticondensa è d'obbligo, volente o nolente.

[mate]

era x capire il funzionamento della valvola.....
domani chiamo il venditore di amiatacaminetti e vediamo che viene fuori altrimenti sono costretto a prendere un tc nuovo.
l'acs non l'ho perchè era impossibile portare tubi del sanitario nella zona camino ,alternativa giro pesca da fuori l'edificio.....
come prodotti cosa consigliate se il venditore non mi viene incontro?
questa valvola si installa nei tubi di ingresso?

[Dott Nord Est]

ecco alcuni esempi

[mate]

ok grazie xla risposta

[tecno72]

Ma negli impianti di riscaldamento non si dovrebbe utilizzare glicole al 50%anziché acqua

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[scresan]

.... secondo me quei fori sono stati creati da ossigeno (vaso aperto) e ruggine depositata sul fondo della vasca di espansione che con l' aiuto delle correnti galvaniche ha forato la "vasca" del termocamino.

L' anticondensa andava gestita semplicemente con un termostato che rilevava la T dell' acqua di quella vasca e fermava al bisogno il circolatore dell' impianto di riscaldamento, e mi chiedo se esiste una centralina di controllo del tutto?

Da quanto ho capito non esiste un circuito di immissione e prelievo acqua nel termocamino, ma una specie di serpentino immerso nella vasca del termocamino (vaso chiuso dell' impianto di riscaldamento).

Se quella vasca/vaso di espansione è collegato alla caldaia (parte del termocamino a contatto con la fiamma) con due grossi tubi, non è difficile sostituire la vasca con una nuova, magari inox, e aumentando quanto possibile la capienza in acqua..... immagino termocamino collegato in diretta sui termosifoni.

Inoltre sarebbe preferibile collegare solo un serpentino all' impianto di riscaldamento (lasciando vuoto quello dell' acs) in modo che il sistema abbia una isteresi della T di lavoro "piu' lenta" tanto la potenzialità termica del termocamino dovrebbe essere ben sopportata da una sola serpentina (se i progettisti non sono dei cani), tarando il termostato "anticondensa" che ferma il circolatore riscaldamento sotto una certa T.... direi con un minimo di 55-58 gradi.

Teoricamente per migliorare la situazione si potrebbe anche utilizzare dell' antigelo dentro quella vasca, in quanto lo stesso ha degli appositi additivi che minimizzano i problemi di ossidazione e correnti galvaniche, come nei motori dell ns auto.
Un tempo con sola acqua venivano utilizzate delle piastre di magnesio/zinco, simili a quelle incollate sugli scafi delle navi, per evitare che le correnti galveniche forino le camice distruggendo i motori..... ma nell' era moderna si preferisce risparmiare su tutto, dallo spessore dei materiali, alla qualità "della lamiera" utilizzata!

[mate]

grazie x la risp.
infatti li ci sono due serpentine e basta zero scambiatori..me le collegarono in parallelo per sfruttare più lunghezza dato che quella x acs nn era sfruttata x aumentare la resa del camino