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salve a tutti, c'e un NON VENDITORE, ovvero qualcuno che abbia a casa la mescoli gaselle 22 o 28kw solo legna o combinata legna pellet che sia, che potrebbe dirmi come si trova? grazie!
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4° thread aperto con 15 post totali al tuo attivo: guarda che i thread non vanno mica a male dopo 3 messaggi...
Questo lo hai fatto? Non ti costa niente e, credimi, ti fa capire meglio come spendere i soldi...Originariamente inviato da Yapok Visualizza il messaggio -
ciao a tutti, alla fine l'impianto e stato ultimato, caldaida da 24kw a fiamma inversa mescoli, puffer da 1500lt con serpentina per acs e serpentina bassa per i 4 pannelli solari gasokol che montero in primavera. le prime accensioni sono andate benino, nel senso che solo alla terza sono riuscito ad avcenderla velocemente e senza che la caldaia si spegnesse, ora manca ancora qualche regolazione di fino che faro durante il suo utilizzo invernale. mi chiedevo, ho fatto passare il tubo del acqua calda acs per il mio vecchio boiler elettrico da 80 litri, invece che direttamente nel impianto acs di casa, cosi da avere sempre acqua calda per la doccia anche se per qualche motivo non accendo la caldaia, e cosi che, nelle mezze stagioni in cui il solare non basta a scaldare ma non fa ancora tanto freddo da accendere la caldaia, il boiler si ritrovi a scaldare acqua gia un po calda, ha questo tipo di collegamento qualche problema, o e una cosa comune? grazieCommenta
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ciao
due appunti:
1- 4 pannelli solari da quanti mt2 ? in qualsiasi caso, scaricati su 1.500 lt sono pochini. Avresti dovuto fare lo scarico in puffer su due serpentine, lavorando quindi a zone. Come hai tu, con una sola serpentina di scarico, nelle mezze stagioni il solare porterà il puffer a una T° non ideale, costringendoti ad usare il boiler elettrico o ad accendere la caldaia.
2- far passare sempre l'acs per il boiler elettrico non è il max, in quanto quest'ultimo poco o tanto andrà sempre a pescare in rete elettricità (ad esempio, se non usi acs per qualche ora, questo boiler calerà di T° e in automatico accenderà la resistenza per riportare in T° anche se non servirebbe). Andava tolto del tutto o, se volevi mantenerlo, si doveva montare a monte una deviatrice per poter scegliere se escluderlo o meno.Commenta
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grazie dottore, il boiler lavora con un timer, si accede per due ore al giorno, e il piu delle volte in un ora raggiunge la temperautra e si spegne, e ho comunque sempre acqua abbonda te per due doccie al giorno. La metratura dei pannelli adesso non la ricordo, volendo spendendo pochissimo in piu potrei metterne anche 5, ma forse e un problema per il surriscaldamento estivo.Commenta
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questo collegamento per il boiler non comporta comunque nessun problema per quanto riguarda aria nel impianto?Commenta
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no, sono due acque diverse
l'acqua dell'impianto è acqua tecnica (nera) che non centra nulla con l'acqua sanitaria (bianca)Commenta
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i pannelli solari sono da due metri quadri ciascuno, un po troppo pochi?Commenta
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8 mt2 lordi (netti sono meno) su 1500 lt sono pochini...
o meglio potrebbero essere giusti se il puffer ha due serpentine per lavorare a zoneCommenta
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Ottimo lavoro, e buona idea quella del boiler elettrico in serie!Originariamente inviato da miciomiciobaubau Visualizza il messaggio
Unico neo, potrebbe essere la ridotta portata della linea acs causa dimensioni valvolame sul boiler elettrico.
La miscelatrice termostatica per la regolazione della T acs a 43 gradi, dopo il boiler?Commenta
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dottore i pannelli sono da 2 mq netti l'uno, mettendo il quinto non rischierei sovratemperature estive?
scresan, scusa non capisco cosa intendi per valvola miscelatrice, dopo il boiler io vado diretto ai rubinetti!
un altra domanda, e piu efficente lasciar andare a 21 gradi 24su24 e lasciar i termosati lavorare o far andare l'impianto solo in certi periodi del giorno?Commenta
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appunto per questo ti ho scritto che oggi, lavorando su puffer di un certo litraggio, si preferisce sempre lavorare a zone tramite due serpentine (per aumentare i giorni di utilizzo e per evitare sovratemperature estive)Originariamente inviato da miciomiciobaubau Visualizza il messaggio
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Questo è lo schema di funzionamento, considera che 2 puffer possono essere visti come uno unico, basta sovrapporli.
A dire il vero, con la logica di funzionamento che hai dato al tuo impianto (acs) alla fine poco cambia, dato che hai un boiler elettrico di bk che di fatto interviene solo al bisogno per alzare la T dell' acqua verso i servizi.
Aggiungi comunque una valvola miscelatrice in uscita dal boiler, in modo che la T massima dell' acqua che arriva ai rubinetti, non possa essere troppo alta (pericoloso) .. di solito si limita a 43-45 gradi. Questo perchè quando l' impianto sarà a regime nel puffer potresti avere aacqua a 70-80 gradi, e lo stesso per l' acs che ne esce.File allegatiCommenta
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capisco dott. ma ormai ilnpuffer e li.. ma come mai ancora ranti fabbricanti di caldaie propongono schemi di installazione come il mittente? si rischiano sovra temperature anche se i pannelli hanno lo svuotamento?Commenta
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purtroppo molti fabbricanti poco sanno di impiantistica e dimensionamentiOriginariamente inviato da miciomiciobaubau Visualizza il messaggio
si limitano a far funzionare la loro caldaia, ma non il sistema nel suo insieme....
giustamente ora quello hai..... Il peccato è che quando si fa una cosa nuova, si spera sia la migliore.....
il tuo problema non sarà la sovratemperatura, ma la poca T° in primavera e in autunno....
ecco un'esempio di cosa ti dicevo (lascia perdere che ci sono più puffer, tu guarda il primo con due zone di scarico solare), dove con meno pannelli dei tuoi, si può avere molta più resa di quella che avrai tu.
Ultima modifica di Dott Nord Est; 04-10-2018, 22:36.Commenta
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... con pannelli a svuotamento non avrai mai problemi di sovratemperature!Commenta
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mi par di capire che quindi farei meglio a metterne 5 invece che 4 pannelli a sto punto, giusto? essendo a svuotamento i pannelli non avrei nemmeno problemi di sovratemperature ed essendo coperto dal gse e un aumento di spesa irrisoria..Commenta
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nelle mezze stagioni potrei sfruttare anche tutti questi pannelli per ridurre il delta termico consumando un po meno legna, no?Commenta
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Certamente se hai posto ed è conveniente dal punto di vista del conto termico, nessuno ti vieta di aggiungere superficie captante.
Il discorso mezze stagioni.... dipende da com'è orientato l' impianto e sua inclinazione: in teoria se hai piu' superficie puoi (tetto e regolamento edilizio permettendo) inclinare di piu' i pannelli in modo che la supeficie captante sia ridotta in estate e maggiore nelle mezze stagioni.
Il bello del sole..... è sempre a gratis!!!!Commenta
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scresan te invece
come la vedi che mi han messo solo una serpentina in basso per il solare? non ce nessun vantaggio di questo collegamento invece che con due serpentine, una bassa e una alta nel puffer?Commenta
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Credo di essere stato uno dei primi utenti sul forum ad adottare quel sistema nel mio impianto!
La doppia serpentina funziona bene se viene gestita bene, e non tutte le centraline di controllo lo fanno.
Esistono sempre molti modi per far funzionare un impianto, piu' o meno efficenti.
Il pregio del tuo sistema è la massima efficienza del solare, in quanto lavora su acqua del puffer alla T piu' bassa possibile
Il difetto sta nella T troppo bassa che potrebbe avere il puffer (la statificazione non è ottimale se riscaldi da basso! ) ma di sicuro il calore raccolto dai pannelli finisce tutto dentro l' accumulo.
Con lo stratagemma del boiler elettrico risolvi il difetto, se necessario nel periodo estivo.
Con riscaldamento acceso non avrai problemi!
Buon fuoco!Commenta
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Ne possiedo una a fiamma inversa costruita nel 2000 e acquistata usata nel 2015 per soli 600 euro completa di valvola miscelatrice/anticondensa 2 pompe valvola di sovratemperatura e valvola di sicurezza + un vaso d'espansione da 25litri, ho sostituito il ventilatore che era deformato causa un gioco eccessivo tra il carter e il coperchio dell'aspiratore fumi a causa del gioco il ventilatore andava a sbattere contro le pareti del carter ho risolto il problema saldando 2 bulloni e avvitando due viti ai lati del coperchio del ventilatore in modo da tenere la ventola lontana dalle pareti ora gira senza problemi, ho sostituito lo spezzone spartifiamma consumato dalla fiamma, unico segno d'usura l'apertura del bruciatore si è allargata mi piacerebbe ripristinarla con qualche prodotto ceramico adatto alle alte temperature, il motore l'ho sostituito 2 anni fa causa rottura ora monta un motore nuovo e ventola nuova e originale mescoli, il bruciatore monta lamiere spesse 8mm non teme il tempo le condense gli acidi ci sono caldaie di questo marchio con 40 anni sulle spalle ancora in funzione.... posso solo rivolgere una lamentela al tizio che opera sulla manutenzione/assistenza nel nord italia nel sostituire il motore si è dimenticato di avvitare la vite sinistra che fissa il ventilatore all'albero motore non l'ha proprio messa nonostante l'abbia avvisato della mancanza ha chiuso solo la vite laterale... dopo le prime accensioni per l'enesima volta la ventola è finita contro la base del box aspira fumi chiamato al telefono in modo scortese ha negato ogni respsonsabilità.... sbrigativo e poco professionale si è presentato con un set chiavi veramente scarso al punto che per risolvere il problema ha preso in prestito le mie... talmente sbrigativo da arrivare a dire ti lascio il motore e la ventola la monti tu? gente proprio non all'altezza del marchio...Originariamente inviato da miciomiciobaubau Visualizza il messaggioCommenta
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scresan, scusa l'impianto non verrebbe ftto a svuotamento perche l'installatore lo ritiene dannoso per via dell ossigeno nel impianto che corrode, e mi ha assicurato che questi pannelli (gasokol e la marca) non hanno priblemi di surriscaldamento in quanto sono fatti interamente di rame e acciaio. che ne pensi?Commenta
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Il pannello magari non patisce (bene non fa) ma le guarnizioni, il glicoide ecc loro patiscono
Zona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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... se sono a svuotamento funzionano meglio. I tubi saranno in rame o corrugato inox. La gestione è semplicissima in quanto "non bollono" e "non si ghiacciano" mai!
Invece è un lavoraccio saper posare i tubi per l' idraulico, dato che dai pannelli al serpentino basso del puffer dovranno avere una pendenza unica, in modo che al fermo circolatore, tutta l' acqua del circuito vada per caduta e senza sifoni in giro sulla linea, nell'apposita vaschetta. ..... e non è facile!
Mi sembra che hai l' idraulico a cui piace vincere facile! ... o forse la conformazione del tuo impianto impedisce una semplce posa delle tubazioni del solare.
P.S.: serve apposita centralina di controllo e idraulica !Commenta
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effettivamente dal tetto alla centrale termica dove ho il puffer e una calata unica quindi non sarebbe neanche un problema per sifoni ecc.. lui mi diceva che gli impianti a svuotamento lo sconsiglia in quanto avendo aria nell impianto lo stesso ha una durata inferiore...mah..ma tra svuotamento e no la differenza e nel pannello stesso oppure nel modo in cui viene concepito l'impianto? cioe pompe, centraline ecc.. qualcuno ha mai sentito questa marca? ha delle informazioni a riguardo?Commenta
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I tubi interni dei pannelli di solito sono di rame. Il corrugato che porta l' acqua al serpentino del puffer, in acciaio inox. Il serpentino interno al puffer di acciaio, di buon spessore.
Il rischio che qualcosa si fori, causa ossigeno secondo mè e remota!
Comunque i sistemi a svuotamento hanno una loro logica (un tempo 2 circolatori con una centralina di controllo, ora credo siano gestiti da circolatore elettronico e relativa centraline.... non sono informato sui particolari), centralina e gestione.
Qua il posto giusto per chiedere:
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cara gente una domanda tecnica, se il termostato della caldaia e impostato a 87°, e normale che il puffer in alto raggiunga max 78°? sarebbe un problema se impostassi il termostato che so, a 90° cosi da scaldare di piu il puffer? e normale poi che la sonda piu alta mi dia appunto 78° e quella immediatamente sotto ne segni spesso 4/5° in piu? o e solo perche sono due tipi diversi di sonda? grazieeeCommenta
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Rimescolamenti in fase di carico immagino, se insisti con la caldaia (la lasci accesa) prima o poi sale anche il puf.
Non so come esca di fabbrica la tua caldaia, ma 87 mi sembra già una temperatura alta, eviterei di modificare valori tarati in fabbricaZona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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lettura sul puffer fatta con cosa ?Commenta
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