Caldaia a pellet red365 compact easy clean 18kw

[Massimo83]

Buonasera a tutti. Ho installato la caldaia a pellet descritta nel titolo su un appartamento fine anni '80 collocato in zona climatica E (Treviso) di 160 mq, recentemente ristrutturato e migliorato per quanto riguarda la coibentazione. I termosifoni sono in alluminio, puffer da 500 litri e pompa di calore per sola ACS (d'estate) vanno a completare la centrale termica. Dispongo inoltre di 4,64 kW di fotovoltaico rivolto a sud, ma con parecchie ombre. L'avvio della caldaia l'ho effettuato la scorsa settimana in vista del mio trasferimento nell'immobile che avverrà ai primi di dicembre. Con questo post intendo concentrare pareri e suggerimenti degli utenti in possesso di tale caldaia, volti a migliorarne la gestione ed il rendimento. Spero inoltre di essere d'aiuto per chi in futuro sia intenzionato a valutarne l'acquisto, così come il presente forum è stato d'aiuto per me. Procedo intanto con le prime impressioni in attesa di utilizzarla a pieno regime:

- rapporto qualità/prezzo: buono. Per la mia situazione, rappresenta il giusto compromesso: non è il top di gamma austriaco, ma nemmeno una stufa a pellet cammuffata;

- qualità costruttiva: buona. La caldaia si presenta solida e ben costruita, ben accessoriata. Il display è di tipo resistivo, motivo per cui bisogna pigiare con un po' di energia per effettuare le operazioni a schermo;

- tempo da dedicare a manutenzione / pulizia: ridotto. Il modello l'ho scelto anche per questo, pulizia di bracieri e turbolatori sono effettuati automaticamente, così come l'evacuazione delle ceneri;

- affidabilità azienda / CAT: dalle opinioni raccolte su internet prima dell'acquisto, non dovrebbero esserci problemi, spero di non averne mai bisogno in futuro . L'installazione l'ha effettuata il mio idraulico, per i suggerimenti di regolazione ho potuto contare sulla professionale disponibilità del venditore Dott. NordEst che è intervenuto in cantiere più volte, di persona ed al telefono, anche in supporto di elettricista e idraulico;

- consumi: ovviamente attendo che la caldaia inizi a lavorare a pieno regime, spero di contenerli vista la buona coibentazione dell'immobile.

In attesa di scambiare suggerimenti ed opinioni, vi ringrazio per l'attenzione.

[scresan]

Buonasera a tutti. Ho installato la caldaia a pellet ...

- rapporto qualità/prezzo: buono. Per la mia situazione, rappresenta il giusto compromesso: non è il top di gamma austriaco, ma nemmeno una stufa a pellet cammuffata;

- qualità costruttiva: buona. La caldaia si presenta solida e ben costruita, ben accessoriata. Il display è di tipo resistivo, motivo per cui bisogna pigiare con un po' di energia per effettuare le operazioni a schermo;

- tempo da dedicare a manutenzione / pulizia: ridotto. Il modello l'ho scelto anche per questo, pulizia di bracieri e turbolatori sono effettuati automaticamente, così come l'evacuazione delle ceneri;
.....

Non sempre quello che sembra è vero!

A parità di prezzo, avrei scelto altro con referenze piu' vicine ad una caldaia austriaca, ma con prezzi meno "ingombranti"!

Herz pelletstar 10 BioControl Pelletkessel für flexible... nur 3999.00 EUR

P.S.: hanno finito le 20 kw, ma il prezzo era molto simile!

[Dott Nord Est]

peccato che quella del link abbia 13 kw....
peccato che quella sia solo la caldaia e non tutto il resto......
peccato che la Compact costi molto meno.....
peccato che quella del link non comprenda il serbatoio pellet....
peccato che non comprenda il sistema di carico.....
peccato che dietro non ci sia tutto il "servizio" in cantiere, schemi, studi, dimensionamenti, ecc ecc....
peccato molte cose scresan....... , e sarebbe più onesto da parte tua fare presente queste cose, visto che ben conosci quel sito......

sono anni che lo dico: un'impianto di riscaldamento non è uno "scherzo", non si compra su "e-bay" o cose simili.... Lì magari si compra l'auricolare, o altro... E' pieno il mondo di impianti sbagliati, clienti lasciati a se stessi, e cose del genere.....

ma come sempre dico, libertà di scelta, sempre e cmnq....
chi vuole comprare su internet il suo riscaldamento, lo faccia
chi vuole un servizio diverso, lo faccia
il mondo è bello perchè è vario....

[Massimo83]

Non sempre quello che sembra è vero!

A parità di prezzo, avrei scelto altro con referenze piu' vicine ad una caldaia austriaca, ma con prezzi meno "ingombranti"!

Herz pelletstar 10 BioControl Pelletkessel für flexible... nur 3999.00 EUR

P.S.: hanno finito le 20 kw, ma il prezzo era molto simile!

Ciao Scresan, la Herz l'avevo presa in considerazione da un rivenditore vicino a casa. Il prezzo era il doppio di quello del sito di linkato, ero andato in sede da loro e mandato una mail ma non si erano mai fatti vivi... Alla faccia della crisi! Avevo inoltre preso in considerazione un po' tutte le austro-tedesche, ma i prezzi mi avevano fatto desistere. Ad una fiera di paese c'era un rivenditore Windhager che esponeva le caldaie a pellet, nemmeno erano in classe 5 quelle esposte. Comunque acquistando su internet in Germania mi vengono questi dubbi:

- quanto costa la spedizione?

- non ho possibilità di farmi applicare iva agevolata 10% (io ho fatto ristrutturazione). Il rivenditore tedesco applica l'iva al 19% e tanti saluti;

- se dovessi accedere alla detrazione 65%, come fa la banca ad effettuare la trattenuta sul bonifico? È un soggetto estero e quella somma non se la può recuperare in dichiarazione redditi.

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[Yapok]

- quanto costa la spedizione?

Per caldaie grosse sui 300€

- non ho possibilità di farmi applicare iva agevolata 10% (io ho fatto ristrutturazione). Il rivenditore tedesco applica l'iva al 19% e tanti saluti;

Ti spediscono la merce senza iva, se gli dai un numero di partita iva valido.

- se dovessi accedere alla detrazione 65%, come fa la banca ad effettuare la trattenuta sul bonifico? È un soggetto estero e quella somma non se la può recuperare in dichiarazione redditi.

A parte che siamo in un mercato unico europeo, e quindi in principio (e anche in pratica) dovesti poter pagare in EU, in realtà poi chi ti fa l'installazione ti fattura la merce al 10% di iva e paghi lui in Italia. Ovviamente il problema è trovare un giratubi che si faccia pagare per il suo lavoro e non per aver caricato sul doblò una caldaia dal rifornitore locale ed avertela portata casa... se ne trovi uno mandami i contatti. Io sto pensando di iscrivermi al registro delle imprese solo per il "gioco" delle fatture...

sono anni che lo dico: un'impianto di riscaldamento non è uno "scherzo", non si compra su "e-bay" o cose simili.... Lì magari si compra l'auricolare, o altro... E' pieno il mondo di impianti sbagliati, clienti lasciati a se stessi, e cose del genere.....

Si e no... i pezzi sono esattamente uguali, e il "ricarico" che effettuano certi idraulici è assolutamente ingiustificato. È ovvio che un utente semplice non è in grado di comprare/installare un impianto da se, però gli idraulici dovrebbero farsi pagare il servizio per quello che è (manodopera e/o progettazione), chi vuole comprare qualcosa di un po' meglio o di diverso da quello che vende il giratubi locale rimane sempre fregato perché il giratubi si rifiuta di rinunciare al guadagno e non ha il coraggio di dire che vuole farsi pagare di più per il lavoro (invece che alzare i prezzi della merce), con il risultato che piuttosto non si fa il lavoro... ciò detto, c'è gente che ha comprato a prezzi assolutamente "professionali" ed ha impianti pessimi (e talvolta anche fuori norma), non mancano i thread al riguardo... mentre tutti gli smanettoni del forum, pure fuori norma, alla fine a tentativi arrivano al risultato desiderato usando quello che vogliono.... In Italia è così per l'idraulica: puoi avere garanzia di costo, ma non di professionalità.

[Massimo83]

Per caldaie grosse sui 300€


Ti spediscono la merce senza iva, se gli dai un numero di partita iva valido.


A parte che siamo in un mercato unico europeo, e quindi in principio (e anche in pratica) dovesti poter pagare in EU, in realtà poi chi ti fa l'installazione ti fattura la merce al 10% di iva e paghi lui in Italia. Ovviamente il problema è trovare un giratubi che si faccia pagare per il suo lavoro e non per aver caricato sul doblò una caldaia dal rifornitore locale ed avertela portata casa... se ne trovi uno mandami i contatti. Io sto pensando di iscrivermi al registro delle imprese solo per il "gioco" delle fatture...


Si e no... i pezzi sono esattamente uguali, e il "ricarico" che effettuano certi idraulici è assolutamente ingiustificato. È ovvio che un utente semplice non è in grado di comprare/installare un impianto da se, però gli idraulici dovrebbero farsi pagare il servizio per quello che è (manodopera e/o progettazione), chi vuole comprare qualcosa di un po' meglio o di diverso da quello che vende il giratubi locale rimane sempre fregato perché il giratubi si rifiuta di rinunciare al guadagno e non ha il coraggio di dire che vuole farsi pagare di più per il lavoro (invece che alzare i prezzi della merce), con il risultato che piuttosto non si fa il lavoro... ciò detto, c'è gente che ha comprato a prezzi assolutamente "professionali" ed ha impianti pessimi (e talvolta anche fuori norma), non mancano i thread al riguardo... mentre tutti gli smanettoni del forum, pure fuori norma, alla fine a tentativi arrivano al risultato desiderato usando quello che vogliono.... In Italia è così per l'idraulica: puoi avere garanzia di costo, ma non di professionalità.

Ciao Yapok, esatto... Devi trovare idraulico che ti faccia da tramite per l'acquisto della merce... Ma chi lo fa senza ricarico? Io non lo farei, anche perché per acquistare in UE devi essere iscritto al Vies e comunicare trimestralmente i dati delle operazioni effettuate, con aggravio quindi di costi amministrativi. Senza contare la responsabilità per la merce che transita attraverso la tua ditta...

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[gesus]

il fisco ti impone il ricarico anche sul materiale, non entro nel merito di quanto perche ci sono prezzi folli ingiro, pero prendendo la caldaia dalla germania e passando dal idraulico lui ci deve fare il ricarico quando te lo fattura perche a un controllo gli imputerebbero di aver ricaricato a nero ecc ecc
si, possiamo dirlo, siamo in italia

[Massimo83]

il fisco ti impone il ricarico anche sul materiale, non entro nel merito di quanto perche ci sono prezzi folli ingiro, pero prendendo la caldaia dalla germania e passando dal idraulico lui ci deve fare il ricarico quando te lo fattura perche a un controllo gli imputerebbero di aver ricaricato a nero ecc ecc
si, possiamo dirlo, siamo in italia

Bravo Gesus, mi sfuggiva questo aspetto...

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[Yapok]

Tornando in tema, massimo, come viene effettuata la pulizia dei turbolatori sulla tua caldaia (meccanica o aria compressa)? Perchè non hai preso la performa? Quanto la hai pagata?

il fisco ti impone il ricarico anche sul materiale, non entro nel merito di quanto perche ci sono prezzi folli ingiro, pero prendendo la caldaia dalla germania e passando dal idraulico lui ci deve fare il ricarico quando te lo fattura

Il fisco non impone niente, ma capisco che fatture senza margine facciano scattare i controlli. Comunque siamo d'accordo che il problema è più la quantità di margine che la presenza o meno di un margine di gestione.

Il problema dell'importazione dalla Germania è sintomo e non causa, il materiale è spesso made-in-italy e il materiale si comincia a trovare on-line anche in italia: essendo un vero mercato libero, li non hanno problemi a dare prezzi aperti e pubblici sul materiale (sui quali poi gli idraulici si regolano, probabilmente facendosi pagare il lavoro da professionisti e ricaricando poco, dato che il tipico utente crucco difficilmente digerirebbe il ricarico alto sapendo quali sono i prezzi di mercato) qui in Italia il mercato non è veramente libero perchè devi passare sempre dal giratubi, ed il prezzo non dipende dal produttore ma dai rapporti tra giratubi e fornitore... che non hanno nulla a che vedere con il risultato finale, al contrario del prezzo/qualità vero del materiale e della qualità del lavoro... per cui se hai un idraulico modesto ti potrebbe costare meno installare Viessmann che Beretta, e se hai un idraulico bravo vai meglio installando roba "turca" che usando roba "tedesca" con uno scrauso, perchè è impossibile dissociare le due cose. Alla fine è come per tutto il resto, capitalismo di relazione, con relativi benefici e svantaggi...

[Massimo83]

Tornando in tema, massimo, come viene effettuata la pulizia dei turbolatori sulla tua caldaia (meccanica o aria compressa)? Perchè non hai preso la performa? Quanto la hai pagata?


Il fisco non impone niente, ma capisco che fatture senza margine facciano scattare i controlli. Comunque siamo d'accordo che il problema è più la quantità di margine che la presenza o meno di un margine di gestione.

Il problema dell'importazione dalla Germania è sintomo e non causa, il materiale è spesso made-in-italy e il materiale si comincia a trovare on-line anche in italia: essendo un vero mercato libero, li non hanno problemi a dare prezzi aperti e pubblici sul materiale (sui quali poi gli idraulici si regolano, probabilmente facendosi pagare il lavoro da professionisti e ricaricando poco, dato che il tipico utente crucco difficilmente digerirebbe il ricarico alto sapendo quali sono i prezzi di mercato) qui in Italia il mercato non è veramente libero perchè devi passare sempre dal giratubi, ed il prezzo non dipende dal produttore ma dai rapporti tra giratubi e fornitore... che non hanno nulla a che vedere con il risultato finale, al contrario del prezzo/qualità vero del materiale e della qualità del lavoro... per cui se hai un idraulico modesto ti potrebbe costare meno installare Viessmann che Beretta, e se hai un idraulico bravo vai meglio installando roba "turca" che usando roba "tedesca" con uno scrauso, perchè è impossibile dissociare le due cose. Alla fine è come per tutto il resto, capitalismo di relazione, con relativi benefici e svantaggi...

Ciao Yapok, la pulizia dei turbolatori avviene tramite aria compressa, così come il braciere. Non ho preso la Performa in quanto sul mercato da poco e quindi sulla carta più acerba... Puntavo su un prodotto collaudato (magari risparmiando qualcosa). Il fisco sulla carta non impone niente, ma una vendita senza ricarico è considerata antieconomica in quanto non in grado nemmeno di ripagare il rischio d'impresa della transizione. In caso di accertamento non hai margini di difesa, ci sono diverse pronunce di CTP, CTR e Cassazione in merito, e sono a sfavore del contribuente.

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[Dott Nord Est]

ti correggo massimo.....
i turbolatori si puliscono tramite movimentazione dei turbolatori stessi
il baciere invece avviene tramite aria compressa

inoltre, la Performa nel tuo caso non ci sarebbe fisicamente stata, avendo il cassetto cenere laterale

[Massimo83]

ti correggo massimo.....
i turbolatori si puliscono tramite movimentazione dei turbolatori stessi
il baciere invece avviene tramite aria compressa

inoltre, la Performa nel tuo caso non ci sarebbe fisicamente stata, avendo il cassetto cenere laterale

Errore mio, pardon! [emoji28]

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[scresan]

"La ritenuta sui bonificiAl momento del pagamento (bonifico), da parte del contribuente che intendeavvalersi della detrazione, le banche, Poste Italiane Spa e gli altri istituti dipagamento devono operare una ritenuta a titolo di acconto dell’imposta sul redditodovuta dall’impresa che effettua i lavori.Dal 1° gennaio 2015 la ritenuta è pari all’8%.La base di calcolo su cui operare la ritenuta è l’importo del bonifico diminuitodell’Iva.La ritenuta non deve essere operata quando il pagamento può essere effettuato conmodalità diverse dal bonifico (assegno, vaglia, carta di credito).Con la circolare n. 40 del 28 luglio 2010 l’Agenzia delle Entrate ha fornito leistruzioni operative sull’ applicazione della ritenuta."

Preso dalla guida delle AdE. E' chiaro che lo stato italiano non puo' in alcun modo favorire solo le imprese nazionali, è sarà interessante capire come aggirare il problema della ritenuta alla fonte in fase di bonifico.

Per l' iva non credo ci siano margini di manovra, in quanto è una agevolazione locale, ed il privato che compera in altro paese paga iva nel paese dove acquista.

Questa sera ho a cena un mio caro amico, importante installatore della mia zona e voglio proprio vedere cosa ne pensa, in piu' la moglie che segue gli uffici (conto termico e agevolazioni fiscali, lavorano anche per la grande distribuzione.... quindi ne masticano di fisco, dato che lavorano anche in slovenia e austria, ovvero hanno aziende dislocate nei tre paesi con installatori che si muovono al bisogno....) e voglio proprio capire come fanno o si potrebbe fare.

Ma alla fine, nel tuo caso, hai fatto CT o devi fare detrazione?

Per quanto riguarda i prezzi stanno succedendo strane "lievitazioni" anche sulle pdc (altra sezione del forum) dove molti utenti hanno notato che la stessa macchina acquistata all' estero ha un prezzo dimezzato rispetto che in italia dove guarda caso il contributo con CT pareggia alla fine la spesa sostenuta.

Il massimo sarebbe ottenere il CT sul presso estero.... ma vedrai che scopriremo il sistema per poterlo fare, forti del fatto che uno stato non puo' in alcun modo favorire le solo le aziende che sono sul suo suolo, ma deve trattare tutti allo stesso modo....

[Yapok]

il baciere invece avviene tramite aria compressa

Mmmhm...

Quanto costerebbe di più la performa?

in quanto non in grado nemmeno di ripagare il rischio d'impresa della transizione. In caso di accertamento non hai margini di difesa, ci sono diverse pronunce di CTP, CTR e Cassazione in merito, e sono a sfavore del contribuente.

Anche per fornitura contestuale all'installazione (e quindi con ricavo sotto altri campi)? È ovvio che se faccio il lavoro di NordEst e vendo a ricarico zero qualcosa che non va c'è... diverso per il giratubi.

[Massimo83]

"La ritenuta sui bonificiAl momento del pagamento (bonifico), da parte del contribuente che intendeavvalersi della detrazione, le banche, Poste Italiane Spa e gli altri istituti dipagamento devono operare una ritenuta a titolo di acconto dell’imposta sul redditodovuta dall’impresa che effettua i lavori.Dal 1° gennaio 2015 la ritenuta è pari all’8%.La base di calcolo su cui operare la ritenuta è l’importo del bonifico diminuitodell’Iva.La ritenuta non deve essere operata quando il pagamento può essere effettuato conmodalità diverse dal bonifico (assegno, vaglia, carta di credito).Con la circolare n. 40 del 28 luglio 2010 l’Agenzia delle Entrate ha fornito leistruzioni operative sull’ applicazione della ritenuta."

Preso dalla guida delle AdE. E' chiaro che lo stato italiano non puo' in alcun modo favorire solo le imprese nazionali, è sarà interessante capire come aggirare il problema della ritenuta alla fonte in fase di bonifico.

Per l' iva non credo ci siano margini di manovra, in quanto è una agevolazione locale, ed il privato che compera in altro paese paga iva nel paese dove acquista.

Questa sera ho a cena un mio caro amico, importante installatore della mia zona e voglio proprio vedere cosa ne pensa, in piu' la moglie che segue gli uffici (conto termico e agevolazioni fiscali, lavorano anche per la grande distribuzione.... quindi ne masticano di fisco, dato che lavorano anche in slovenia e austria, ovvero hanno aziende dislocate nei tre paesi con installatori che si muovono al bisogno....) e voglio proprio capire come fanno o si potrebbe fare.

Ma alla fine, nel tuo caso, hai fatto CT o devi fare detrazione?

Per quanto riguarda i prezzi stanno succedendo strane "lievitazioni" anche sulle pdc (altra sezione del forum) dove molti utenti hanno notato che la stessa macchina acquistata all' estero ha un prezzo dimezzato rispetto che in italia dove guarda caso il contributo con CT pareggia alla fine la spesa sostenuta.

Il massimo sarebbe ottenere il CT sul presso estero.... ma vedrai che scopriremo il sistema per poterlo fare, forti del fatto che uno stato non puo' in alcun modo favorire le solo le aziende che sono sul suo suolo, ma deve trattare tutti allo stesso modo....

Ciao Scresan, io farò il CT... Per la ritenuta hai ragione...

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[Massimo83]

Mmmhm...

Quanto costerebbe di più la performa?


Anche per fornitura contestuale all'installazione (e quindi con ricavo sotto altri campi)? È ovvio che se faccio il lavoro di NordEst e vendo a ricarico zero qualcosa che non va c'è... diverso per il giratubi.

Ciao Yapok, non ti convince la pulizia con aria compressa?

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[Dott Nord Est]

Quanto costerebbe di più la performa?

alcune centinaia di euro
ma a parte questo, da massimo non ci stava fisicamente, quindi......
(si è dovuto interrare persino il puffer, per mancanza di spazio...)

[Lucamax]

Non vorrei apparire partigiano ma ho pagato la mia caldaia in firma quanto costa questa Red ma mi pare che la mia Smartfire offra parecchio in più , come ad esempio il totale controllo remoto via internet, sonda lambda, climatica , poi come si dice , ogni scarafone è bello a mamma sua.

[Dott Nord Est]

Lucamax, e quanto costerebbe questa caldaia RED ? perchè non leggo da nessuna parte il prezzo in questa discussione....
O meglio.....
caldaia + puffer + boiler PDC + gruppi di rilancio + accessori ?

[Yapok]

caldaia + puffer + boiler PDC + gruppi di rilancio + accessori ?

Limitiamoci alla caldaia, non compariamo mele e patate. Sugli interwebs la MCZ Compact 18 easyclean costa 3500€ ivata al 22% e spedita (forse con un po' di margine di sconto). Quanto costa la tua lazar, luca? Sempre sugli interwebs, in Polacchia costa 3700€ ivata al 23, quindi prezzo comparabile.

[Dott Nord Est]

ma non basta la caldaia per fare un'impianto.......
è come dire cosa costa un'automobile guardando solo il prezzo del motore.....

[Yapok]

Ciao Yapok, non ti convince la pulizia con aria compressa?

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È l'unica caldaia con questo sistema che io conosca (ci sono vari bruciatori a pellet per caldaie riadattate che per ovvi motivi usano un sistema simile). Mi pare che ce ne siano parecchie in giro e alla fine funziona, però potendo scegliere ex novo io preferirei un sistema meccanico. Poi se nel tuo caso la performa non ci stava o il modello nuovo non funzia (come per la Laguna P della Edilkamin, che costa poco ma a quanto pare ha la pulizia meccanica che da problemi) molto meglio il compressore che funziona.

ma non basta la caldaia per fare un'impianto.......
è come dire cosa costa un'automobile guardando solo il prezzo del motore.....

Non facciamo i finti tonti... quante auto ci sono che vengono consegnate senza motore perchè sono compatibili con qualsiasi motore nella fascia di kw giusta?
Non mi verrai a dire che la roba MCZ funziona solo con i gruppi di pompaggio della Solarbayer che vendi tu (o qualunque marca sia....). È ovvio che poi serve anche l'impiantistica, ma la caldaia è un componente ben definito e si può comparare. Se la tua costa di più delle polacche tirami fuori la storia della garanzia ed assistenza italiana (cosa assolutamente vera e valida argomentazione), non nasconderti dietro un dito dicendo di guardare al preventivo intero... è come se io chiedessi quanto costa una lavastoviglie Candy o una Electrolux, e qualcuno mi rispondesse che devo guardare solo il costo della cucina...

[Dott Nord Est]

e chi ha detto che costa di più?
io non ho ancora visto nessun prezzo...... che io abbia mai fatto.
boh....

[Massimo83]

Non vorrei apparire partigiano ma ho pagato la mia caldaia in firma quanto costa questa Red ma mi pare che la mia Smartfire offra parecchio in più , come ad esempio il totale controllo remoto via internet, sonda lambda, climatica , poi come si dice , ogni scarafone è bello a mamma sua.

Ciao Lucamax, sicuramente a quel prezzo è un affare... Indiscutibilmente... Non sempre però è possibile fare l'affare assoluto... Un po' come quando compri il cellulare e poi vedi un'offerta migliore il giorno dopo...

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[Yapok]

Massimo hai pagato sui 3500? È comunque un buon prezzo per una caldaia italiana, poi è vero che le Polacche costano poco (se trovi chi te le installa.... alla fine siamo sempre li).

Ogni quanto si attiva il sistema di pulizia del braciere? C'è un compressore esterno appeso a muro, giusto?

[Daniel1980]

Vabbè che sono sempre caldaie, ma che senso ha paragonare per prezzo una caldaia italiana con una polacca presa magari sul web? E' chiaro che i prodotti fatti nell'est europa costano meno, per ovvi motivi di costo del lavoro...ma alla post vendita voi non date nessun valore? Quanti centri assistenza ha la Lazar in italia? Peraltro poi avendo avuto già a che fare con questi prodotti polacchi, anche se non direttamente con Lazar, devo dire che sono più belli in foto che dal vivo, voglio dire, funzionare funzionano e sono anche affidabili, ma la qualità costruttiva e le finiture (qualcuno dirà 'chi sene frega'), sono quel che sono.

[Yapok]

Vabbè che sono sempre caldaie, ma che senso ha paragonare per prezzo una caldaia italiana con una polacca presa magari sul web? ma alla post vendita voi non date nessun valore?

Se la tua costa di più delle polacche tirami fuori la storia della garanzia ed assistenza italiana (cosa assolutamente vera e valida argomentazione)

Concordo che da vedere sono brutte, ma... chissenefrega

[Dott Nord Est]

io ho avuto un'esperienza di un anno con caldaie polacche
dopo averne installate alcune, mai più.....
servizio ricambi inesistente...... informazioni su problemi inesistenti..... rapporti linguistici inesistenti.....
insomma... per fortuna che non ho proseguito
questa la mia esperienza

[tecno72]

Ragazzi posso fare una domanda da ignorante.. perché le caldaie della serie Red compact vengono vendute e poi il gruppo circolatori alta efficienza veduto a parte .come anche il kit anticondensa? Se compro ad esempio una compact 24 perché non posso montare un circolatore che voglio io piuttosto che uno proposto da Red a 300 euro? E così anche con il kit anticondensa... grazie

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[Yapok]

Il kit è pensato per differenziare caldaie con ACS istantanea da quelle solo riscaldamento. Riduci lo stock di caldaie e poi usi il kit giusto a seconda di quello che vuoi farci... anch'io tendenzialmente preferirei componentistica esterna, però per 300€ anticondensa+pompa+valvola di sicurezza+jolly non è malaccio. Altro aspetto positivo per alcuni è la compattezza, qui in Italia in tanti hanno la caldaia da qualche parte in casa, e con i kit di serie hai meno tubi e componenti in giro. Per chi ha un locale dedicato è più uno svantaggio (accessibilità ridotta, ricambi specifici), ma per chi ha poco spazio è comodo.

EDIT: pare che il kit costi 500€