Aiuto schema boiler acs

[Luca pedini94]

Salve a tutti, ho l esigenza di collegare un boiler di recupero(stagno e decalcificato), ad una caldaia a biobiomassa meccanica, la quale è sprovvista di puffer.
In altri thread ho letto che è sufficiente un circolatore ed una semplice valvola termostatica (del tipo anticondensa se ho ben capito).
Se qualcuno fosse così gentile da darmi un idea di schema di collegamento gliene sarei grato.
Non riesco a caricare delle foto ma comune boiler 150l mono serpentina

[aldo55]

magari una valvola a 3 vie motorizzata comandata da termostato su boiler, che apra verso lo stesso quando la T scende sotto una T x e chiuda alla T y.. se poi la caldaia supporta il controllo di un boiler si può fare in modo diverso.. cioè che parta anche quando è spenta o in standbay e cè richiesta di acs..

[morenorisorti]

cosi per il collegamento caldaia

[Dott Nord Est]

moreno...... e con cosa fa il ritorno in caldaia ??? se la pompa la metti sul ritorno boiler che spinge pure, invece di tirare....

[morenorisorti]

moreno...... e con cosa fa il ritorno in caldaia

Con un'altra pompa, quello proposto è IN AGGIUNTA all'impianto funzionante, o sbaglio
Mi sembrava logico, essendo l'impianto funzionante...................
Con tutto quello che manca nello schema, guardi il verso del simbolo pompa.............................................

[Dott Nord Est]

ma come hai disegnato tu, la pompa spinge acqua fredda nel boiler, non acqua calda...... come invece dovrebbe......

una cosa così +/- (mancano molti componenti, ma è per far capire)

[Luca pedini94]

È possibile farlo evitando valvole motorizzate? Lessi tempo fa un thread simile dove dott nord est proponeva uno schemino molto semplice con 2 circolatori ed una valvola anticondensa se nn ricordo male.. è un mese che lo cerco nel forum ma proprio nn lo ritrovo

[Dott Nord Est]

senza valvola motorizzata puoi farla (e verrebbe pure più prestante), usando però un compensatore (che può essere normale, o un puffer che io consiglio sempre)

[morenorisorti]

senza valvola motorizzata puoi farla

E' qui che volevo arrivasse.............................da solo però, cerchiamo di usare, e far usare, la testa
E' piu divertente del piatto "pronto"

[Dott Nord Est]

morenorisorti, hai ragione........... ma sai, non per il nostro amico utente Luca pedini, ma per altri..... l'uso della testa è molto limitato, e preferiscono "esigere" che altri risolvano a GRATIS il loro problema, e pure si "incacchiano" se non lo fai.....

Note di Moderazione: eliminata parte Flame

[Dott Nord Est]

rimetto lo schema per Luca Pedini, che è il motivo di questa discussione:

[cianfa]

Metti 2 circolatori sull'andata caldaia......
Uno comandato dal termostato ambiente ed uno comandato da un termostato ad immersione nel boiler.

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[Dott Nord Est]

cianfa, non è corretto, per due motivi:

- sistema anticondensa
- due circolatori sulla stessa mandata senza nulla che compensi, entrano in contrasto di portata se funzionano contemporaneamente

[scresan]

.... sul forum si tende a dare molta importanza ad alcuni utenti senza capire che ormai la rete è una fonte di informazioni inesauribile e completa.

Una delle aziende piu' importanti del settore, la caleffi, ormai da anni mette a disposizione una serie di "quaderni" e moduli per i vari calcoli e "dimensionamenti" , alla portata di tutti, anche della famosa casalinga di Voghera!

Chiedo a chi scrive sul forum, di non dare direttamente info specifiche ma indicazioni affinchè chi chiede impari a ragionare da se, farsi i suoi calcoli o scegliere la strada da percorrere, proprio perchè lo scopo del forum è "diffondere" la cultura degli impianti, in questa sezione, a biomassa.

Non vorrei che il forum si trasformasse in un sito di "incontri" dove le operazioni "interessanti" alla fine avvengono nell' "intimo" delle telefonate a 2 o mail private! senza alcuna condivisione.

Come essere presenti ad una cena fra amici e vedere che due di loro si parlano sottovoce all' orecchio, da veri maleducati!

Per tornare a noi:

1- per caricare un boiler acs all' occorrenza senza costosi separatori idraulici e 2 circolatori, basta inibire "elettricamente" il secondo circolatore quando funziona il primo, ovvero fare in modo che possa funzionare un solo circolatore alla volta.

2- servono un paio di vnr

Qui i link necessari per i dimensionamenti:

Software Caleffi | Caleffi

Qui i link ai quaderni caleffi sugli impianti a biomassa:

https://www.caleffi.com/sites/default/files/certification_contracts/idraulica_40.pdf

da pag 28 in poi alcuni schemi con boiler acs

Qui per filettare i tubi:

Fai Da Te - Guarnire con Teflon Idraulico e Canapa - YouTube

Qui perchè usare la loctite 55 .......

5 buone ragioni per utilizzare LOCTITE 55 - YouTube


...... i tempi cambiano, come il mondo!

[Dott Nord Est]

Come essere presenti ad una cena fra amici e vedere che due di loro si parlano sottovoce all' orecchio, da veri maleducati!

appunto per questo esistono i msg privati, dove ogni persona si comporta come meglio crede (o si vuole vietare anche questo? )
nessuno obbliga nessuno a dare le "pappe pronte" in pbl a gratis, se uno dei due non vuole farlo
e per questo, NESSUNO può permettersi di dare del maleducato o epiteti simili a chi condivide in parte (e non totalmente) il suo sapere
come ben dici esistono le guide caleffi, ma guarda caso non bastano a quanto sembra......

in sintesi, Luca pedini94, a quanto pare "qualcuno" ti ha postato degli schemi, e "altri" ti consigliano di arrangiarti e leggere le famose guide.....
semplice, no? (e se ancora non capisci come fare, a quanto pare, capisci ancora meno della famosa casalinga di Voghera, ehehehehehe, almeno così ho letto sopra....)

[scresan]

...
in sintesi, Luca pedini94, a quanto pare "qualcuno" ti ha postato degli schemi, e "altri" ti consigliano di arrangiarti e leggere le famose guide.....
semplice, no? (e se ancora non capisci come fare, a quanto pare, capisci ancora meno della famosa casalinga di Voghera, ehehehehehe, almeno così ho letto sopra....)

Vedo che hai modificato il msg originale, ed evito di risponderti. Grazie!

Mi dissocio su quanto scrivi dell' utente Luca Pellini, e non rispetta quanto scritto da me sopra.

Energeticambiente non è un forum di "incontri" ne un forum prettamente commerciale.

[Dott Nord Est]

Energeticambiente non è un forum di "incontri" ne un forum prettamente commerciale.

scresan, la "lotta" tra me e te è intrinseca...... oramai lo hanno capito tutti
se violo qualche regolamento, bannami
altrimenti, tu esprimi la tua opinione e io esprimo la mia, con buona pace dei sensi..... e nel rispetto del regolamento
(alla fine non sono io che ha scritto "una serie di "quaderni" e moduli per i vari calcoli e "dimensionamenti" , alla portata di tutti, anche della famosa casalinga di Voghera!". Io, ho postato due schemi di come può fare..... tutto qua)

[scresan]

...e se ancora non capisci come fare, a quanto pare, capisci ancora meno della famosa casalinga di Voghera, ehehehehehe, almeno così ho letto sopra....)

Il problema è che metti in bocca ad altri tue opinioni!

"Una delle aziende piu' importanti del settore, la caleffi, ormai da anni mette a disposizione una serie di "quaderni" e moduli per i vari calcoli e "dimensionamenti" , alla portata di tutti, anche della famosa casalinga di Voghera!"

ed io scrivo abbastanza bene l' italiano!

Per il resto vediamo cosa decide l' utente oggetto delle tue attenzioni, e non posso che applicare il regolamento!

[Dott Nord Est]

guarda che io ho solamente fatto copia/incolla della tua frase, tutto qua.....

ben dici di applicare il regolamento, sei un moderatore, no?


speriamo che gli OT siano finiti, e che Luca pedini94 abbia avuto giovamento dai consigli di moreno, dagli schemi miei e dai link tuoi.....

[cianfa]

Dne il tuo schema è giustissimo ma oneroso.... posso dirti che le 2 pompe collegate sulla caldaia non creano scompensi l'una a l'altra la caldaia fa da compensatore..... Non credo che ci sia bisogno di anticondensa per il boiler acs con serpentina.......

Inviato dal mio SNE-LX1 utilizzando Tapatalk

[Dott Nord Est]

Non credo che ci sia bisogno di anticondensa per il boiler acs con serpentina.......

l'anticondensa serve SEMPRE in una caldaia a biomassa
e questa..... non fa compensare le due pompe quando funzionano
se fai schema di come vorresti fare, ti indico dove eventualmente stanno gli errori

[Luca pedini94]

Mi dispiace che dal mio quesito sia scaturito tutto ciò.
La mia caldaia, anzi.. il mio impianto attualmente ha solo un circolatore, posto sul ritorno caldaia, che trasporta sia fluido ai termo e allo stesso tempo fa lavorare in tiraggio l anticondensa.. dalle info ricavate fin ora, domani posterò uno schemino dove presento l impianto attuale ed un altro dove metto il modo in cui intendo integrare questo boiler.
Se qualcuno poi avrà voglia di disquisirne,rimando in toni conviviali, ben venga.
Detto ciò auguro a tutti una buona domenica sera. E ringrazio chi fin ora ha dedicato un Po del suo tempo per rispondere

[eroyka]

Note di Moderazione: Ragazzi... davvero cercate di cambiare registro. Ho eliminato parti flame in alcuni messaggi, ho eliminato interi messaggi... basta.... cerchiamo di confrontarci da persone mature? Cerchiamo di rimanere sugli aspetti tecnici? Cercate davvero di smetterla o dovrò intervenire in maniera forte. Eroyka

[morenorisorti]

Basta collegarlo come zona riscaldamento, senza bisogno di altro

[rickyguicks]

... le 2 pompe collegate sulla caldaia non creano scompensi l'una a l'altra la caldaia fa da compensatore.....

Cianfa,
magari capisco male quello che intendi ma guarda qui:

https://www.caleffi.com/sites/default/files/certification_contracts/idraulica_17_it.pdf

da pagina 18 in avanti è spiegato il modo in cui le pompe si fanno interferenza reciproca in assenza di separatore (compensatore) idraulico.
La caldaia non è un separatore perchè non ha perdite di carico nulle.
R.

[Luca pedini94]

questo è come sono ora, di seguito come pensavo al collegamento

[Dott Nord Est]

per fare questo, devi compensare (compensatore o puffer)
infatti, quando hai due generatori che lavorano sullo stesso flusso, possono avere portate diverse e quindi prevalenze diverse (con i problemi connessi)

[Luca pedini94]

Grazie dott, quindi se aggiungo un conpensatore, o meglio un puffer, il tipo di schema sarebbe teoricamente corretto? Considerando che mancano valvole di ritegno termostati ecc

[Luca pedini94]

Stavolta lo specifico, nn x avere pappa pronta.. ma se lo schema nn va bene dovrò ristudiarmi qualche manuale

[Dott Nord Est]

non va bene, o meglio, devi ragionare per sistema primario (generatore - anticondensa - compensatore) e secondario dal compensatore al restante
in prims devi scegliere se compensatore o puffer, e poi si possono a loro volta proporre vari schemi, in base alle tue esigenze