Caldaia Ariston ONE

[delfino76]

Salve a tutti.
Sono nuovo nel forum e volevo chiedere un parere tecnico a voi.
sono in procinto di cambiare la caldaia ed un tecnico mi ha proposto questa:
Clas One - Caldaia Condensazione Funzione Auto | Ariston ITA

Chi mi sa dare opinioni a riguardo?
Ho una casa ben isolata e abbastanza piccola con 5 termosifoni ed 1 solo bagno.
Non ho bisogno di grandissime prestazioni.
Sicuramente andrà bene ma quello che non capisco è la portata dell acqua calda. sul sito parla di 10 litri a 35 gradi.
Ma a me servirebbe acqua almeno a 45 gradi. come faccio a sapere quanti litri ha al minuto?
In generale le Ariston vanno bene?
Questo nuovo scambiatore promette maggiore durata e affidabilità, è vero?

Aiutatemi a capirci di più.
Grazie

[Daniel1980]

Caldaia con caratteristiche tecniche di tutto rispetto. Oramai sulla condensazione metano c'è poca da inventare, secondo me, basta evitare i prodotti di primo prezzo, e son tutte 'buone'... poi, come sempre, il tempo stabilirà la verità

[delfino76]

Grazie infinite Daniel
Qualcuno che ce l ha e ha avuto esperienze ?

[Mjolnir]

Che tipo di impianto hai? mono o bizona?

Sul mio impianto ho una Genus One Net 24, che è la versione leggermente più evoluta della Clas con il termostato modulante.

A fine stagione... posso dirmi decisamente contento. Abito nel nord-est, ho un impianto nuovo in un edificio un po' vecchio in pietra discretamente isolato, radiatori multicolonna sovradimensionati x lavorare in condensazione, sistema bizona con doppio termostato e sonda esterna. La zona scaldata della casa è di circa 125mq, a febbraio avevo una media di 9mc al giorno di metano, adesso a metà marzo con temperature miti sono sui 6-7 mc in base alla notturna.

dai una letta a questo thread, potresti trovare informazioni utili: Ariston Alteas one + Sensys e sonda esterna

Ciao!

[delfino76]

Grazie, la mia casa è ben isolata e anche abbastanza piccola, 5 termosifoni e 1 bagno.
la caldaia secondo me lavora sempre al minimo, il tecnico mi mette cmq anche una sonda esterna e il cronotermostato sensys net (di cui non so che farmene) a me va bene anche il sensyn normale...
Ariston è affidabile secondo voi?


....

[delfino76]

impianto mono
Grazie, la mia casa è ben isolata e anche abbastanza piccola, 5 termosifoni e 1 bagno.
la caldaia secondo me lavora sempre al minimo, il tecnico mi mette cmq anche una sonda esterna e il cronotermostato sensys net (di cui non so che farmene) a me va bene anche il sensyn normale...
Ariston è affidabile secondo voi?

[Mjolnir]

Vista la piccola differenza di prezzo, in un impianto come il tuo (monozona) monterei la genus one net, da un lato per il cronotermostato modulante incluso (cube S net) e dall'altro, poichè con un impianto così piccolo potrebbe essere interessante avere la modulazione 1:10 al posto della 1:7 della clas. A questo punto il sensys non ti serve, la regolazione oraria la fai da dove vuoi (crono, caldaia o internet).

Riguardo la sonda esterna... è certamente utile, soprattutto se la casa è un pelo isolata. Dovrai probabilmente fare un po' di prove per tarare bene la curva climatica, ma una volta impostata in media stagione avrai dei buoni risparmi con la caldaia che lavora in modulazione al minimo e con temperature di mandata estremamente basse (massimo rendimento). Nel mio caso, con radiatori multicolonna sovradimensionati di un 30%, edificio discretamente isolato e muri in pietra, a regime con 15° esterni la mandata è a 40°C, con 5° è a 55°C e si sta benissimo (T ambiente 19/19.5°C). ma tutto dipende dalla capacità termica, dispersioni dell'edificio e dimensionamento dell'impianto.

A livello di affidabiltà ariston è messa bene soprattutto con l'innovazione degli ultimi anni, se vai su un prodotto di fascia media/top ancora meglio. Ma piuttosto che la caldaia... assicurati di avere un buon centro assistenza in zona. Scegli la marca in base al parco installatori locale... Se hai un CAT di una determinata grande marca (Immergas / Ariston / Vaillant / Baxi / Bosch) che lavora bene, ha copertura sul territorio, ed è onesto... affidati a loro.

[delfino76]

Grazie infinite.
E' quello che penso io e che ho proposto anche al cat. Prendere il genus net con cube incluso che tra l'altro viene a costare quasi lo stesso.
Ma il tecnico me lo ha sconsigliato perché oltre al Cube Bisogna comprare anche il cronotermostato sensys perché questo Cube secondo lui non è in grado di fare da cronotermostato.
Io lì per lì ho detto di sì sto facendo un po' il naso ma la cosa non mi tornava.
Sai se il Cube è anche un cronotermostato ?
Perché a quel punto prenderei si la caldaia suggerita da te che ha una modulazione molto migliore.

[subitomauro]

Ma piuttosto che la caldaia
assicurati di avere un buon centro assistenza in zona.

mi spieghi come si fa?

che lavora bene,
ha copertura sul territorio,
ed è onesto...
affidati a loro.

e secondo te come faccio ad avere queste informazioni? chiedo al mago otelma?

[delfino76]

Qualcuno sa dirmi se il termostato Cune nero in dotazione della serie Genus fa anche da cronotermostato?

[Mjolnir]

Ciao Delfino,

Il termostato cube con la Genus one Net fa il lavoro di "sonda Ambiente", è la caldaia stessa a gestire la programmazione oraria. Puoi configurarla dal pannello della caldaia, dall'app o dal sito.

Guarda un po' questi tre manuali, trovi parecchie info utili:

https://www.ariston.com/ita/it/file/...token=kfkNP43- (manuale utente Genus one Net)
https://www.ariston.com/ita/it/file/...token=V5RZqKNI (manauale cube S net)
https://www.ariston.com/ita/it/file/...token=I3SwCKS6 (manuale installazione Genus one Net)

[delfino76]

Ciao Delfino,

Il termostato cube con la Genus one Net fa il lavoro di "sonda Ambiente", è la caldaia stessa a gestire la programmazione oraria. Puoi configurarla dal pannello della caldaia, dall'app o dal sito.

Guarda un po' questi tre manuali, trovi parecchie info utili:

https://www.ariston.com/ita/it/file/...token=kfkNP43- (manuale utente Genus one Net)
https://www.ariston.com/ita/it/file/...token=V5RZqKNI (manauale cube S net)
https://www.ariston.com/ita/it/file/...token=I3SwCKS6 (manuale installazione Genus one Net)

Grazie mille ma quindi oltre al cube ho bisogno anche di un cronotermostato? Come faccio a programmare un orario di accensione?

[Mjolnir]

Ciao Delfino,

oltre al cubo non hai bisogno di alcun crono.

Programmi l'orario di accensione in tre modi: dal pannello della caldaia, dall'app sul cellulare o dal pannello di controllo sul sito ariston.

Nel manuale utente della genus a pagina 14-15 ti spiega bene come impostare la programmazione oraria e le due temperature (comfort e ridotta) dal pannello della caldaia.

Ti ho tirato fuori un paio di screen dall'app e dal sito, così da darti un idea:



puoi impostare tutte le fasce orarie che desideri. Allo stesso modo, ti da la possibilità di replicare l'impostazione di una giornata su più altri giorni della settimana.

Il pannello di configurazione dal sito è molto simile, forse un po' più veloce da impostare. N.B. tutti e due prevedono la connessione del termostato cube al wifi di casa e la registrazione al sito ariston.


Ciao!

[delfino76]

Infinitamente grazie.
Unico problema al momento non ho il wifi a casa.
Senza wifi come farei?

[Mjolnir]

Senza wifi configuri tutto normalmente dal pannello della caldaia. Il cube funziona, ma non hai accesso all'app ed al pannello online (almeno di non collegare il cube ad internet usando il cellulare come hotspot)

[delfino76]

Mi andrebbe anche bene, ma senza wifi potrei accendere la caldaia solo direttamente dalla caldaia? Non dal cube?

[delfino76]

Ce un modo manuale e spartano che mi consente di accendere la caldaia direttamente dal cube anche senza connessione internet?

[moncalvieri]

non so, ma il wifi lo puoi prendere dal cellulare (tethering)

[delfino76]

Si in effetti si.
Tanto serve solo x accendere e spegnere i termosifoni vero?
Per l acs funziona anche senza internet?

[delfino76]

Comunque non sono convinto.
Internet anche per la caldaia.
Gia ci sono troppi problemi di virus si pc, telefoni e tv.
Ora anche la caldaia...mah

[das873]

Salve a tutti,
ho una curiosità sul Cube S Net e il relativo collegamento.
Leggo dal manuale che comunica con la caldaia tramite cavo BUS.
In casa mia ho 3 piani, ognuno controllato da valvola di zona a sua volta controllato da un cronotermostato per piano (il vecchio Perry).
Attualmente il termostato da sia il comando alla valvola di zona per l'apertura che alla caldaia per l'accensione. Ma è un contatto tipo NA/NC
Vorrei prendere una Ariston NET, ma mi sa che il CUBE S non posso montarlo. Cosa ne pensate?

[Mjolnir]

Ciao.

Tutti i termostati modulanti Ariston (e gli altri accessori) lavorano su un bus che fornisce sia alimentazione (24V DC) che il segnale per comunicare con la caldaia.

Nel caso tu voglia fare un sistema con più di un termostato, su tre zone, avrai il cube S net della caldaia come primario, ed altri due termostati cube per i piani. Il controllo delle tre valvole di zona a questo punto non sarà più diretto da parte dei termostati, ma verrà gestito da una scheda multifunzione dedicata (ariston 3318636) sempre collegata sul bus.

I termostati in questo caso diventano anche sonde ambiente, e ti permettono di far lavorare il sistema in modo totalmente modulante (e non on-off come facevi prima), con migliore comfort ed aumento tangibile dell'efficienza. Dato che immagino tu debba ancora acquistare e far montare la caldaia, considera che un sistema di questo tipo con anche la sonda esterna si considera termoregolazione evoluta di classe superiore alla VI (penso VII o VIII con tre termo + sonda esterna) che ti da accesso anche alle detrazioni 65% sia su materiale che sul lavoro di installazione.

[das873]

@ Mjolnir
Spettacolo!
Devo ricablare tutto però...
Dunque la scheda multifunzione di cui parli (la 3318636) prende i segnali dai termostati e apre le valvole di zona. Dunque prende il segnale bus 24V e uscirà con la 220V per arrivare ai termostati, ho capito bene?

[Mjolnir]

Ciao Das

Si. La scheda multifunzione è collegata allo stesso bus caldaia dove colleghi anche i termostati. La devi alimentare anche con la 230V, ed hai tre uscite commutate da relè per comandare le valvole di zona.

Quando installi il sistema c'è un po' di lavoro da fare a livello di configurazione software, devi impostare nel menù dei termostati a quale zona appartengono e fare lo stesso dal pannello della caldaia per "assegnare" le valvole di zona al circuito giusto.

[das873]

Ciao Mjolnir,
grazie! Chiarissimo!

Una curiosità: chi ha la Genus One o la Alteas One Net, come trova il rumore complessivo della caldaia? (questo perchè dovrei installarla in un'antibagno tra le camere e la mia attuale è un po' rumorosa...)

[das873]

Buongiorno a tutti e buon anno!
Riprendo la discussione con una domanda:

Nel caso tu voglia fare un sistema con più di un termostato, su tre zone, avrai il cube S net della caldaia come primario, ed altri due termostati cube per i piani. Il controllo delle tre valvole di zona a questo punto non sarà più diretto da parte dei termostati, ma verrà gestito da una scheda multifunzione dedicata (ariston 3318636) sempre collegata sul bus.

E' possibile impostare un termostato perchè segua una certa curva climatica e T° minime e massime relative e un altro termostato (es: la mansarda) con curve e T° diverse?
(Mi spiego: nella zona giorno (grande e con soffitto 2,70) casa mia ha necessità di T° mandata di 70°C per portare l'ambiente in temperatura, poi basta una T° mandata inferiore per mantenere.
In mansarda, invece, il soffitto è più basso e i metri cubi minori, quindi basta una T° di mandata anche 40-45°C per scaldare...)

[B_N_]

ho cambiato la Genus con la Genus ONE Net
un salto in avanti notevolissimo, sono assolutamente soddisfatto
la connessione ad internet serve perchè la programmazione con il computer attraverso il loro sito è elementare e completa mentre la programmazione locale non è il massimo, è lunico passo indietro rispetto alla Genus, ma proprio perchè non serve più

noi siamo in 4 e non abbiamo alcun problema, nemmeno in questo inverno particolarmente freddo

[das873]

Ri-ciao a tutti!
Il tecnico Ariston di zona tratta anche Chaffoteaux (sempre Ariston) e mi ha proposto quest'ultima, nel modello Mira Advance Link.
Vedo che ha lo scambiatore maggiorato come la Altea.
Secondo voi quali sono le reali differenze tra il modello Chaffoteaux Mira advance link e l'Ariston Altea?

[maxonline]

Ho da pochissimo installato proprio la Mira Advance Link ed al momento della scelta fra i vari modelli Ariston verso Chaffoteaux ho cercato anche io di capire le reali differenze arrivando alla fine alla conclusione che le uniche differenze potrebbero limitarsi all'estetica ( Fontrale in Vetro sulla Altea ), forse, ma molto forse, una differente coibentazione dell'involucro e la fornitura standard del Termostato Ambiente Cube al posto del Sensys ( o Expert Control come viene chiamato in Chaffoteax ). Se estendiamo il confronto anche alla Genus One Net passiamo dalla connettività integrata ( Altea e Mira ) alla connettività gestita via Cube S Net ed in questo caso la sonda esterna diventa optional ( le temperature esterne possono essere "acquisite" da internet proprio dal Cube S Net )
Il Cube S Net dovrebbe inoltre aggiungere la compatibilità con Apple HomeKit.

[das873]

Ciao maxonline!
Grazie per i chiarimenti! Anche io pesnavo la stessa cosa. Un installatore Ariston di zona mi ha detto che Alteas e Genus One sono praticamente identiche, eccetto che per la bella estetica della Alteas. Ma come dici tu, invece, Alteas e Mira hanno connettività integrata.
o/t: come giudichi la rumorosità della Mira Advance che hai installato? (devo mettere la nuova caldaia in una antibagno in masarda a fianco delle camere e quella attuale la sento un po' fastidiosamente)