Cicli accensione e spegnimento caldaia - Usura?

[Blutarsky]

Ciao a tutti,
ho da poco installato dell valvole termostatiche Caleffi a casa con impianto GPL autonomo e vecchia Caldaia Vaillant che avrà un ventina d'anni.
Fra i tanti benefici che si ottengono, quello che noto è che ci sono meno picchi di caldo/freddo perché con le opportune regolazioni la temperatura è più costante. In pratica la caldaia rimane molto di più "attiva", di fatto con la pompa che lavora in continuo ma il bruciatore che esegue dei cicli di due minuti "spento" e 18 secondi di "acceso".
Può tutto ciò sottoporre la caldaia a maggiore usura? Commenti?

[sergio&teresa]

Cicli accensione e spegnimento caldaia - Usura?

Sicuramente si, oltre che di inefficienza della combustione del gas.

Cicli di 18 secondi non scaldano nulla, evidentemente hai molti apporti passivi se non hai freddo in casa.

[Blutarsky]

Ho messo le valvole con valori bassi (2) nelle stanze poco usate e 2,5 nelle stanze più frequentate e i bagni. La temperatura ambiente è di 19,5 c°
Cosa sono gli apporti passivi?

[Nicht]

rischi di giocarti la caldaia, concordo con sergio&teresa
se il termostato chiama e la valvole chiudono perchè impostate più basse è il gatto che si morde la coda
da una parte chiami dall'altra chiudi la circolazione dell'acqua
dove c'è il termostato lascia aperta la termostatica al massimo o perlomeno di più della temperatura impostata nel termostato
o in alternativa lascia aperti i bagni.
buon lavoro

[Blutarsky]

Su 8 radiatori, 6 sono chiusi perchè hanno raggiunto la temperatura e 2 sono mediamente aperti.
In pratica non sono tutti chiusi.
Come dovrei regolare l'impianto per ottenere una temperatura costante senza picchi di caldo/freddo?

[sergio&teresa]

Come fa la casa ad essere calda abbastanza se hai praticamente tutti i termi chiusi?

[Blutarsky]

Sicuramente gli ambienti che hanno le valvole su 2 sono "freddi" ovvero la temperatura ambiente sarà 18 gradi tanto per dire, mentre gli ambienti con i radiatori a 2,5 stanno a 19,5 c°

[sergio&teresa]

Nei bagni per conto mio è un delitto mettere le valvole termostatiche, almeno lì aprile tutte al massimo.... vorrai avere caldo quando ti spogli?

Poi bisogna vedere come hai regolato la caldaia, ma in ogni caso con pochi termi aperti ti massacra di on-off. Sarebbe meglio tenerle aperte e regolare la caldaia abbastanza bassa in modo che sia lei a controllare la temperatura e non le termostatiche.

[Blutarsky]

Cavoli allora le termostatiche che le ho prese a fare? E poi si dice tanto che per ottenere l'irraggiamento (che è il fenomeno che scalda le strutture opache) la temperatura dell'acqua deve essere molto alta. Non è un impianto a pavimento....Dove sbaglio?

[sergio&teresa]

In realtà la T alta scalda molto per convezione (l'aria), a bassa T lavora quasi solo l'irraggiamento. Le termostatiche servono molto in impianti centralizzati, in impianti autonomi possono servire dove hai molte finestre a sud (con apporti gratuiti dal sole), e/o per tenere locali a T più bassa rispetto ad altri, ma non vanno chiuse in tutta la casa, almeno qualcuna la devi tenere aperta se hai impianto autonomo, altrimenti la caldaia non sa quando deve smettere di mandare (non ha feedback dalle termostatiche).

Un altro consiglio te l'ha già dato Plebax, controlla dove hai il termostato che da il consenso alla caldaia e vedi come è regolato lui e come è regolata la termostatica di quella stanza.

[Blutarsky]

- T stanza termostato 19°C
- T spegnimento impianto al termostato: 19.5°C
- Valvola termostatica nella stanza dove sta il termostato ha la manopola impostata su "2" (scala da 0 a 5)

- T acqua caldaia è impostata su 7 (scala da 1 a 9) e viaggia fra 60 e 75 gradi con cicli spento 2minuti, accesso 18 secondi

- Valvole termostatiche in altri radiatori:
3 = bollente,
2.1 = ne caldi ne freddi
2.5 = tiepido

[Blutarsky]

Se non fosse che la caldaia si accende e spegne così frequentemente, la temperatura della casa è costante, mentre senza le termostatiche saliva e scendeva con fastidioso troppo caldo o troppo freddo.

Cosa si potrebbe rompere nella caldaia a farla lavorare in questo modo?

[Nicht]

- T stanza termostato 19°C
- T spegnimento impianto al termostato: 19.5°C
- Valvola termostatica nella stanza dove sta il termostato ha la manopola impostata su "2" (scala da 0 a 5)

- T acqua caldaia è impostata su 7 (scala da 1 a 9) e viaggia fra 60 e 75 gradi con cicli spento 2minuti, accesso 18 secondi

- Valvole termostatiche in altri radiatori:
3 = bollente,
2.1 = ne caldi ne freddi
2.5 = tiepido

Ma è come ti dicevo alza la termostatica mettila a 3 o 4 o abbassa il termostato
hai 19 nella stanza ma non apporti più energia continui però a chiamare la caldaia ma non arriverai mai a 19,5
ciao

[Blutarsky]

Se faccio così però torneremo alla vecchia modalità, si arriva a temperatura, il termostato stacca e poi riattacca solo quando si avverte il freddo...

[sergio&teresa]

Direi anche di abbassare l’acqua a 40-45 gradi, ti basta e avanza avere i termi tiepidi se vuoi 19 gradi in casa.

[Blutarsky]

Vorrei 18/19 gradi nelle stanze che non si usano e 20 in salone/pranzo...

[Nicht]

Ma scusa un attimo
Il tuo termostato stacca a 19,5 e a che temperatura avverti il freddo...
e il termostato a che temperatura chiama la caldaia per scaldare
e poi abbassa la temperatura di mandata come suggerito in un post precedente

[Blutarsky]

Ok ho abbassato la temperatura in caldaia a 55° e il fenomeno accensione spegnimento sembrava essere lo stesso.
Ho spostato il termostato nella stanza con le valvole aperte a 3 e impostato la temp. a 20°
Il termostato ha staccato e la caldaia ora è spenta. vediamo fra quanto riparte.
Il difetto del mio Netatmo, è che l'inerzia è un pò alta e stacca solo quando si avverte il freschino.
Comunque provo e vi faccio sapere.
Grazie dei consigli

[subitomauro]

non puoi impostare il differenziale?

[Emimamo]

Caldaia Immergas Microaccensioni

Salve a tutti , non so come aprire un nuovo tópica. Ho un problema di accensioni della mia caldaia a condensazione Immergas vitrix tera 28 . Ho una piccola casa indipendente di 2 piani(50metri totali) con impianto radiante a pavimento . La caldaia si accende per circa 15 secondi e arriva subito a temperatura impostata (+5 gradi, ovvero temperatura mandata acqua impostata 30 , a 35 gradi si spegne il bruciatore ) per poi riaccendersi dopo 1 , 2 o 3 minuti . Credo che il problema sia che la caldaia scalda troppo veloce te L acqua o la pompa non spinge velocemente L acqua nel circuito . Quali parametri potrei regolare ? Grazie

[Valimicio]

Si dovrebbe chiamare potenza accensione. Portala al minimo e prova. Sul manuale trovi là procedure per accedere e sono spiegati i parametri.
Se però continua ad accendersi e spegnersi, é probabile che il ritorno è troppo caldo. Allora ti converrà alzare la mandata di un paio di gradi o spegni da termostato.

ps per aprire una discussione tua, vai nella giusta sezione:

https://www.energeticambiente.it/caldaie-a-gas-metano-gpl-/

e in in alto a sx trovi il tasto “nuova discussione”

[Emimamo]

Si dovrebbe chiamare potenza accensione. Portala al minimo e prova. Sul manuale trovi là procedure per accedere e sono spiegati i parametri.
Se però continua ad accendersi e spegnersi, é probabile che il ritorno è troppo caldo. Allora ti converrà alzare la mandata di un paio di gradi o spegni da termostato.

ps per aprire una discussione tua, vai nella giusta sezione:

https://www.energeticambiente.it/caldaie-a-gas-metano-gpl-/

e in in alto a sx trovi il tasto “nuova discussione”

Grazie per la veloce risposta , aprirò anche una nuova discussione come da te suggerito. Nel manuale Immergas ho la possibilità di modificare la Potenza Massima di riscaldamento da 0%a 100%, ora l único problema é che non si se potrò entrare nel menu installatore non sapendo la password , comunque domani proverò . Ho anche un altra voce che si chiama Temporizzatore rampa riscaldamento ( credo sia di default regolata a 18 secondi) ma si può regolare da 0-840 secondi, c entra qualcosa con il mil problema ? Grazie

[Emimamo]

Ciao , io ho questi parametri
-potenza Max riscaldamento
-potenza min riscaldameto

-funzionamento circolatore (0-1) sempre acceso o intermittente con termostati
-temporizzazione accensione riscaldamento: 0-600
-temporizzatore rampa riscaldamento : 0-840 secondi step (10 sec) defaul 18 quindi come mi hai fatto notare 180 secondi
- ritardo accensione riscaldamento da richieste Ta Cr
-velocità max circolatore
-velocità min circolatore
-modo funzionamento circolatore
-n giri ventilatore in fase accensione.
poi ce ne sono ancora.Secondo te qual è il parametro da regolare? Grazie

[Valimicio]

@ Emimamo
continuiamo qui
Problemi caldaia Immergas microaccensioni

[Blutarsky]

non puoi impostare il differenziale?

In che senso?

Per tornare a bomba,

• ho messo una vecchia valvola nel bagno grande tutta aperta
• ho due radiatori in salone su "3" e che rimangono sempre caldi, tutti gli altri su "2,2" (dopo un pò che l'impianto è in funzione, chiudono)
• Il termostato Netatmo impostato su 20° in un punto lontano dai radiatori nel salone
• La temperatura dell'acqua è a 5/9 che dovrebbe equivalere a 58°/62°
• Più la temperatura si avvicina ai 20°, più si innescano i cicli di accensione/spegnimento frequenti

Un tecnico di cui mi fido dice che il fenomeno potrebbe essere anche dovuto a una sovradimensionamento della caldaia rispetto all'impianto, già in origine, che si accentua con la chiusura delle valvole. Trattandosi di una caldaia che non modula, il fenomeno è accentuato. Sostiene anche che non si dovrebbe usurare niente ma che le accensioni frequenti non ottimizzano i consumi.

Attendo vostre considerazioni