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Piglet

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  • Piglet

    Salve a tutti, sono nuovo del forum e chiedo scusa in anticipo se commetterò qualche errore.
    Sono stato alla Solarexpo di Verona e ho visto un apparecchio chiamato Piglet, maialino, che basato sul ciclo rankine produce energia elettrica, fino a 2.8 kWp sfruttando calore come quello della canna fumaria di un normale caminetto o di un impianto solare termico e via dicendo. Praticamente è costruito come un compressore frigorifero alternativo di tipo ermetico ma funzionante all'inverso. Il gas refrigerante viene espanso dalla fonte di calore e convogliato nei cilindri provoca il movimento di un alternatore. Dopo il refrigerante viene inviato ad un normale condensatore dove si raffredda e ricomincia il ciclo. Non sono riuscito ad avere notizie precise circa i rendimenti e l'effettiva applicabilità perchè avevano terminato i depliants tecnici.
    Nel sito Energia pulita Reggio Emilia, energia rinnovabile - Newcomen Srl Reggio Emilia non si trovano spiegazioni di sorta ma l'idea pare buona. Qualcuno conosce l'apparecchio?

  • #2
    Mooooooooolto interessato pure io.. spero di trovare notizie e vederlo presto in vendita.
    Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
    Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
    Puffer 750 L 3 serpentine
    Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
    Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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    • #3
      Ho mandato loro una mail per informazioni .... vedremo che cosa nasce
      Buona giornata e buon lavoro a tutti.
      ENER

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      • #4
        Purtroppo di questi generatori se ne parla da tanto tempo e NON sono mai stati (che io sappia) disponibili sul mercato ....
        Speriamo che questo progetto segua altra strada ....
        Attenzone il piglet é ancora in fase sperimentale : ne riparlemo tra 12 mesi

        Ciao da Recolan

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        • #5
          Ma perché allora una azienda investe in una fiera e ... non ha ancora disponibile il prodotto?
          Capisco che il mondo è vario ma .... ci sono dei limiti oggettivi da rispettare.

          Però se penso a quello del gel fotovoltaico che ha investito in pubblicità alla radio e, di fatto, non ha ancora fatto nulla ...
          Buona giornata e buon lavoro a tutti.
          ENER

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          • #6
            Il prodotto è pronto, c'erano in mostra un prototipo spaccato e dei grafici col principio di funzionamento. A vederlo era ben costruito e meccanicamente semplice. Gli addetti allo stand parlavano di una fonte primaria di calore alla Tmin 140°C con un Dt minimo del refrigerante in/out di 45°C. La potenza erogabile dichiarata è 2,8 kWp e oltre. L'apparecchio ha l'aspetto di un cilindro basso con i fondi bombati, dimensioni circa 400(d)x300(h) mm dipinto in nero.
            Poco lontano c'era un produttore di pannelli termodinamici (tipo Rubbia) secondo loro in grado di scaldare olio diatermico alla temperatura di 350°C. Potrebbero abbinare le cose.
            Aspetto dei resoconti di prova, i dati sul rendimento e costi economici. Staremo a vedere.
            Ciao a tutti

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            • #7
              Ciao a tutti,
              ho avuto modo di vedere anch'io il prototipo. L'altro tecnico (quello più giovane, non quello che presentava il prodotto) mi ha detto che il prodotto non è in commercio ora, mancano circa 12 mesi di sperimentazione con un grosso produttore di macchine (compressori) per approfondire il tutto, speriamo sarebbe davvero un bel colpo.

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              • #8
                Originariamente inviato da ener Visualizza il messaggio
                Ma perché allora una azienda investe in una fiera e ... non ha ancora disponibile il prodotto? I motivi sono vari
                1) non sono soldi loro (finanziamento di provincia, regione, cee, ..)
                2)sperano di vendere a qualcuno (con poche idee e molti soldi) l'idea, i contatti o tutta l'azienda
                3)Vogliono vendere altro (ad esempio quello del gel fotovoltaico in realtà vendeva : impiani fv, energia elettrica , carte prepagate ed un franchising !)
                Capisco che il mondo è vario ma .... ci sono dei limiti oggettivi da rispettare.Però se penso a quello del gel fotovoltaico che ha investito in pubblicità ..
                Attenzione io non mi riferisco a Piglet ! il mio è un discorso in generale !

                Ciao da Recoplan

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                • #9
                  grazie recoplan per le tue considerazioni
                  Buona giornata e buon lavoro a tutti.
                  ENER

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                  • #10
                    Finalmente sul sito hanno messo un pdf, un po povero come pdf.. ma si inizia a capire qualche cosa...
                    Mi piacerebbe vederlo in funzione e capire veramente le sue possibilità.
                    Fare corrente con il calore che sono costretto a buttare sarebbe veramente una gran cosa!!

                    Purtroppo lo schema è molto semplificato e non si capisce bene la parte "raffreddamento" a valle dell'attrezzino.
                    Sembra che si debba raffreddare in qualche modo il liquido prima di riscaldarlo nuovamente, penso sia proprio uno schema buttato li per dare una prima visione, anche perché com'è disegnato mi sembra con poco senso.
                    Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                    Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                    Puffer 750 L 3 serpentine
                    Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                    Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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                    • #11
                      piglet

                      ciao a tutti
                      nessuno di voi e' stato alla fiera solarexpo??
                      nessuno ha visto questo oggetino che produce corrente elettrica e acqua calda dal calore recuperato da un termocamno o da un pannello termico??
                      ciao luca

                      [MODERAZIONE: Da qui le due discussioni identiche di due diverse sezioni sono state unite in una. Entrambe le sezioni erano in tema, ma se ne doveva scegliere una e ho pensato che questa fosse meglio, anche perché non mi pare si possa parlare di "motore a combustione esterna" in questo caso. nll]
                      Ultima modifica di nll; 19-05-2009, 10:59. Motivo: Comunicato spostamento di sezione e fusione di due discussioni identiche

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                      • #12
                        Si ci sono stato, era presentata una macchina simile ad un compressore per frigoriferi che utilizzando un ciclo Rankin produceva elettricità dato un delta temperatura.
                        Ho un depliant e provo ad informarmi meglio, davano 3KWatt sul prototipo in esposizione che mi sembrava un po' troppo...
                        Comunque non sono in produzione ancora.

                        Paolo

                        Il sito della azienda sopra è Energia rinnovabile, generatore elettrico, recupero calore - Newcomen Srl Reggio Emilia, era presente al Solarexpo 2009 al Padiglione 8, Stand C1.5.
                        Hanno aggiunto oggi sul sito anche un video del sistema funzionante.
                        Ultima modifica di nll; 19-05-2009, 11:04. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                        • #13
                          Nel sito hanno aggiunto un filmato wmv col piglet all'opera ma vedendolo mi pare che faccia un baccano della miseria e la tensione in uscita è di 150-160 V, bassina direi...

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                          • #14
                            [MODERAZIONE: Non è consentita la citazione di un intero messaggio, in questo caso è anche inutile, visto che si tratta del messaggio appena qui sopra. Occhio che alla prossima salta TUTTO il tuo intervento, non solo la citazione illecita. nll]

                            Dicono 150-160, ma io ho visto diverso... (cliccare su foto)
                            Cavolo, si capisce veramente poco, speravo di vedere almeno uno schema di collegamento.. attendiamo fiduciosi

                            Da Casella personale
                            Ultima modifica di nll; 20-05-2009, 17:41. Motivo: Eliminata la citazione di un intero messaggio
                            Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                            Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                            Puffer 750 L 3 serpentine
                            Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
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                            • #15
                              Nel sito ora si trovano anche degli schemini ma sono adimensionali e non spiegano tutto. Ho sentito alcuni colleghi che a tecnologia matura vedono l'impiego del piglet accoppiato al solare termodinamico. Si ma con quali rendimenti?

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                              • #16
                                Originariamente inviato da termosauro Visualizza il messaggio
                                Si ma con quali rendimenti?
                                Attendo con ansia questi rendimenti, prove e messa sul mercato.
                                Avendo calore da buttare in estate sarebbe una gran cosa poter fare corrente!!
                                Ho 9.5mq di pannelli sottovuoto che in estate producono un botto anche con soluzioni per smorzare il rendimento, con una cosa del genere toglierei tutti i sistemi di "smorzamento" producendo corrente
                                Peccato non poter poi bilanciare la corrente immessa con quella prelevata.
                                Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                                Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                                Puffer 750 L 3 serpentine
                                Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                                Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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                                • #17
                                  Salve
                                  io l'ho visto al solar expo. Ho parlato con il titolare e ha detto che ora è sotto test e sarà disponibile solo da gennaio.

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                                  • #18
                                    Il rendimento è 30kW termici=3kW elettrici circa

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Una cosa che non ho capito dagli schemi è come si collega.
                                      Serve una fonte di raffreddamento... fino a quella "calda" la capisco, la si prende dai pannelli, da scarico industriale, da caldaia a pellet.. etc etc.
                                      Ma per generare "freddo" non è sempre così semplice, soprattutto perchè si prende una cosa del genere se si ha uno scarto caldo.

                                      Chi vivrà vedrà
                                      Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                                      Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                                      Puffer 750 L 3 serpentine
                                      Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
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                                      • #20
                                        Praticamente è un circuito del freddo all'inverso da quello che ho capito, con un rendimento del 10% tra l'altro. Cioè conviene un stirling secondo me!

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio
                                          Chi vivrà vedrà

                                          Nessuno ha novità?
                                          Tipo una data di prevista vendita o sperimentazione?
                                          Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                                          Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                                          Puffer 750 L 3 serpentine
                                          Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                                          Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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                                          • #22
                                            Il tempo passa.. e notizie zero... incrociamo le dita per gennaio..
                                            Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                                            Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                                            Puffer 750 L 3 serpentine
                                            Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                                            Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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                                            • #23
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                                              ****

                                              vi confermo che il progetto Piglet sta andando avanti molto bene. Loro si stanno per ora concentrando su grossi impianti, tipo recuperare il calore di un laminatoio o altre industrie per generare energia elettrica.

                                              Il cliclo è molto semplice, se alimenti con calore a 100°C, espandi nel motore e condensi a 40°C mi sembra.
                                              Rendimento circa 10%.

                                              Per le piccole taglie (30kWt e 3Kwel) andranno in produzione con gandi numeri e prezzi davvero accessibili!

                                              spero di darvi notizie più aggiornate perchè abbiamo in vista progetti del genere


                                              Note di Moderazione:
                                              Regola 3d) Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Le citazioni devono riportare solo parti significative del messaggio alle quali si vuole aggiungere un commento o un chiarimento.

                                              Ultima modifica di gymania; 30-03-2010, 21:48.

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                                              • #24
                                                allora a quando debutto prodotto per mercato domestico? cosa intendi per prezzi accessibili, equivalenti al fotovoltaico o più bassi?

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                                                • #25
                                                  Batto anche io un colpo... sapete se ci sono novità per il mercato domestico?

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                                                  • #26
                                                    Siamo tutti in fiduciosa attesa ....
                                                    Buona giornata e buon lavoro a tutti.
                                                    ENER

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da pmonte Visualizza il messaggio
                                                      Batto anche io un colpo... sapete se ci sono novità per il mercato domestico?
                                                      Le novità dovrebbero esserci a Maggio a Vr:
                                                      Con gruppo completo da 3Kw
                                                      Costo sotto i sei keuro
                                                      Di notte alimentato con stufa-pellet o camino
                                                      di giorno con il solare alta temperatura ad inseguimento
                                                      T.G.S. che collabora anche con il riscaldamento ambiente!
                                                      Franco

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da Franco Zanlucchi Visualizza il messaggio
                                                        Con gruppo completo da 3Kw
                                                        Costo sotto i sei keuro
                                                        Se facessero una versione da 1kw lo prenderei al volo!!
                                                        Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                                                        Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                                                        Puffer 750 L 3 serpentine
                                                        Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                                                        Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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                                                        • #29
                                                          precisazioni

                                                          Tanto per riassumere agli utenti ed ai visitatori "invitati" le capacità del PIGLET, metto alcune indicazioni e lascio agli altri le valutazioni.

                                                          Nel sito principale dell'apparecchio di cui si discute,

                                                          Piglet, produce energia pulita utilizzando gli scarti - Newcomen Srl Reggio Emilia

                                                          ci sono due link nella sezione in verde sulla destra, dedicati al download di due documenti PDF:





                                                          In entrambi i documenti PDF, nella seconda pagina, potete trovare una tabella coi rendimenti dichiarati, che riporto a fondo
                                                          pagina: basterà on'occhiata per capire che con una potenza termica disponibile di 20 kW termici, provenienti da acqua a 80°
                                                          che viene poi rilasciata a 45°, si ha un rendimento dell' 8% ed una potenza generata di 1,6 kW, che è la stessa cosa che dire 0,8 kW con 10 kW di potenza termica continuamente disponibile.
                                                          File allegati

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                                                          • #30
                                                            io io io
                                                            Voglio fare da betatester!!!
                                                            Ho giusto un po di acqua calda dai pannelli che avanza...
                                                            Ora il sistema di dissipazione funziona alla grande.. ma preferirei avere corrente gratis che 50° sul tetto all'aria
                                                            Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                                                            Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                                                            Puffer 750 L 3 serpentine
                                                            Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                                                            Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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