Originariamente inviato da lambert1976
Visualizza il messaggio
banner vipsolar fotovoltaico
Comprimi
banner vipsolar accumulo
Comprimi
annuncio
Comprimi
Ancora nessun annuncio.
funzionamento ed efficienza della pdc
Comprimi
X
-
CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
-
Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
Perche parli di perdita di energia se poi dici che non scaldano nulla...
F.
non ho mai verificato ma dubito che un termo standard, tre colonne..lungo 1000 mm ..alto 600mm con una mandata 30 (quindi diciamo T media 27) scaldi 400 W in aria a 20 gradi..ma se verifichi tu ti sono grato.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
Commenta
-
Provo a modificare i 37 portandoli a 35 e a -5 portarla a 50 anziche 55 gradi
Però tutto quell'isolante nelle pareti mica ce l'ho..Zona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.
Commenta
-
Originariamente inviato da lambert1976 Visualizza il messaggioQuindi tu a parità di mq consumi poco più della metá di me. I miei 100 kwh stanno circa ai tuoi 60 kwh inoltre considerando che tu spendi il 25% in meno di energia per produrre l'acqua per il tuo riscaldamento (mandandolo a 25 gradi) siamo a 45kwh.Quindi secondo me i miei 100 corrispondono ai tuoi 45.pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg
Commenta
-
Originariamente inviato da leaza Visualizza il messaggio
con le trasmittanze che hai abbasserei molto di più, io i 55° di mandata ce li ho a -12. Ora la mandata è intorno ai 40 e fuori ci sono 5°
Però tutto quell'isolante nelle pareti mica ce l'ho..
Io ho dato un consiglio piu' accorto perche quando si fa i "rivoluzionari" si è normalmente ignorati .
La regolazione migliore nel suo caso è sicuramente diversa... in quelle condizioni io partirei cosi :
+32@16° & +45@-5 naturalmente lasciando andare la PDC h24.
.. e poi con il tempo aggiusterei il tiro... e sono quasi certo che sarebbe un aggiustamento ulteriormente al ribasso.
F.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
Commenta
-
Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggioConcordo pienamente..Io ho dato un consiglio piu' accorto perche quando si fa i "rivoluzionari" si è normalmente ignorati .La regolazione migliore nel suo caso è sicuramente diversa... in quelle condizioni io partirei cosi :+32@16° & +45@-5 naturalmente lasciando andare la PDC h24.F.pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg
Commenta
-
Aspettiamo che posti come si comporta l'impianto con la climatica nuova...
Mi sembra di aver capito che stà provando..
F.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
Commenta
-
Originariamente inviato da lambert1976 Visualizza il messaggioA 25 gradi di mandata con 12 esterni hai un cop intorno a 6,7Io a 37 gradi di mandata con 12 esterni cop 5.pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg
Commenta
-
Rieccomi, finito la misurazione consumo con T54 on/off.
Purtroppo le T discordano tra il sito Arpa Biella e Arpa Regione, ho cercato di inserire numeri sensati.data gg sett ora contatore mc g Tmand T est. Ovest Ora TB eq. Delta TB min TB max 26/10/2016 19:15 2109,80 27/10/2016 giovedì 19:00 2112,26 2,46 54,00 11,2 07:30 14,1 2,9 12 18,4 28/10/2016 venerdì 22:00 2114,59 2,33 54,00 13 07:30 13,1 0,1 12,9 15,7 29/10/2016 sabato 19:30 2116,38 1,79 54,00 8,7 08:30 13,2 4,5 8,7 18,7 30/10/2016 domenica 20:00 2118,19 1,81 54,00 13,3 10:00 15 1,7 9,4 18,1 31/10/2016 lunedì 20:20 2121,49 3,30 54,00 7,8 14,7 01/11/2016 martedì 20:30 2124,21 2,72 54,00 10,3 22:00 10,5 0,2 7,1 15,5 02/11/2016 mercoledì 21:00 2126,9 2,69 54,00 10,3 07:00 10,7 0,4 9,6 14,9
Stasera ho ridotto Tmandata da 54 a 45°. VediamoFV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500
Commenta
-
Per onor di cronaca vi riporto qualche dato della mia Rotex Hpsu Compact 6kw Biv 500L modello del 2016....
Dati rilevati:
T-Mandata: 41,9
T-Ritorno: 35,5T
T-Esterna: 16,7
Portata: 1189
Corrente istantanea segnata dal contatore Enel: 2,1 (potenza che comprende anche le 2 pompe di rilancio)
Facendo due rapidi conti:
Q = 1,163 * 1189 * (41,9 - 35,5) = 1,163 * 1189 * 6,4 = 8.850 W termici
Quindi possiamo stimare COP = 8.850 / 2100 = 4,21
Valore ottenuto con mandata a quasi 42° (Sto facendo lo shock termico) su radiante a basso spessore in anidride distribuito su due piani (interrato e primo) di cui uno da 65mq l'altro da 52 per un totale di 117mq e circa 350metri cubi di volume. SENZA serramenti, giornata soleggiata e temperatura esterna mite.
Venendo al lato software:
SWNrRTXRT: 1.08.98S
WNrController: 366 Rev.: 03 A
SwNrB1/U1: 399 Rev.: 01 C
Commenta
-
Altra rilevazione...
T-mandata: 40,6°
T-ritorno: 34°
T-esterna: 8,8°
Portata: 1168l/h
Corrente instantanea segnata dal contatore Enel 2,1kw
Q=1,163x1168x(40,6-34)=8965w
Andiamo quindi a stimare uno COP di 8965\2100= 4,27.
Emiliano di recente ha fatto segnare valori ben più consistenti favorito dal fatto che ha tutto ottimizzato, vive in quella casa ormai da qualche anno e sa cosa ha bisogno per tenersi al caldo....valori di Emiliano in quel di sabato:
T mandata = 26,8 C
T ritorno = 24,2 C
Portata = 967 l/h
Quindi la potenza termica:
Q = 1,163 * 967 * (26,8 - 24,2) = 1,163 * 967 * 2,6 = 2.924 W termici
Dal sistema di monitoraggio che ha si mostra che la potenza elettrica assorbita (all inclusive) e' di circa 280 W elettrici.
Quindi possiamo stimare COP = 2.924 / 280 = 10,4....valore ottenuto dalle 17 alle 19...con t esterne di circa 13°.Ultima modifica di LordofHome; 02-11-2016, 22:45.
Commenta
-
Una da 3kw ma è ovviamente spenta. Da legge10 avrei avuto bisogno di un generatore che a -5 facesse 7200w di energia termica (questo perché considerando solo le dispersioni senza considerare VMC ed eventuali apporti interni e apporti solari)...la PDC in questione a -7 fa 5,4kw...a -5 farà qualcosina meglio ma di certo con 1 solo w non arrivavo a 7,2. Così ci arrivo ed inoltre considerando i 500l di accumulo i 3kw si fanno sentire di più. Poi la speranza è di non doverla mai accendere. Se fosse necessario la farei partire di notte e/o in orari dove non c'è nessuno a casa. Prima di arrivare ad accenderla comunque avrò modo di parzializzare i 65mq di interrato e diminuire la temperatura nel reparto notte in modo da avere più potenza dove serve.
Commenta
-
Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio
Emiliano di recente ha fatto segnare valori ben più consistenti favorito dal fatto che ha tutto ottimizzato, vive in quella casa ormai da qualche anno e sa cosa ha bisogno per tenersi al caldo....valori di Emiliano in quel di sabato:
T mandata = 26,8 C
T ritorno = 24,2 C
Portata = 967 l/h
Quindi la potenza termica:
Q = 1,163 * 967 * (26,8 - 24,2) = 1,163 * 967 * 2,6 = 2.924 W termici
Dal sistema di monitoraggio che ha si mostra che la potenza elettrica assorbita (all inclusive) e' di circa 280 W elettrici.
Quindi possiamo stimare COP = 2.924 / 280 = 10,4....valore ottenuto dalle 17 alle 19...con t esterne di circa 13°.pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg
Commenta
-
Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggioio nn sono bravo con la fisica, ma intendi 280 wh di consumo in 2 ore?
Commenta
-
Emiliano i 280 wh comprendono circolatore ventilatore etc? Ma cosa resta per il compressore? Sono valori comunque bassissimi...pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg
Commenta
-
Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggioEmiliano di recente ha fatto segnare valori ben più consistenti favorito dal fatto che ha tutto ottimizzato, vive in quella casa ormai da qualche anno e sa cosa ha bisogno per tenersi al caldo....valori di Emiliano in quel di sabato:
T mandata = 26,8 C
T ritorno = 24,2 C
Portata = 967 l/h
Quindi la potenza termica:
Q = 1,163 * 967 * (26,8 - 24,2) = 1,163 * 967 * 2,6 = 2.924 W termici
Dal sistema di monitoraggio che ha si mostra che la potenza elettrica assorbita (all inclusive) e' di circa 280 W elettrici.
dai dei valori di T , ma che cosa sono : un valore istantaneo o medio ?
secondo la PDC da 6kw ha come minimo 280w compreso pompa e ventilatore , o è una media nell'ora in cui è stata accesa , cioè è andata 30' a 560 e 30' spenta ?
Insomma andrebbero chiariti quei dati e anche il COP 10 .....AUTO BANNATO
Commenta
-
Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggioAltra rilevazione...
Q=1,163x1168x(40,6-34)=8965w
Andiamo quindi a stimare uno COP di 8965\2100= 4,27.
Emiliano di recente ha fatto segnare valori ben più consistenti favorito dal fatto che ha tutto ottimizzato,
Hai una PDC da 6 kw e gli stai succhiando quasi 9Kw di calore... quel 4.27 sta ad indicare che la macchina va benissimo.
Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggioEmiliano i 280 wh comprendono circolatore ventilatore etc? Ma cosa resta per il compressore? Sono valori comunque bassissimi...
Per esempio la PDC di Sergio , che è una 8Kw, scende come consumo elettrico a 350 Watt di minimo.. valore compreso di pompa di circolazione ed elettronica!!
I 350 Watt sulla ibrida da 8Kw misurati oltretutto con un sistema S0 ( quindi molto, molto preciso ) in qualche modo valida i 280 Watt della PDC di Emiliano che è piu' piccola di taglia.
La cosa che verifico oltretutto è che in quelle condizioni le PDC hanno una resa altissima ( la famosa resa ai carichi parziali, che in teoria per le PDC deve essere piu' alta di quella nominale , cosa che in realta non si verifica nella Ecodan di Maurizio ).
Detto questo.. i valori del COP istantaneo lasciano il tempo che trovano.. meglio analizzare il comportamento almeno orario se non giornaliero, ma per questo occorre monitorare il calore.
Ad ogni modo in questa stagione quel tipo di PDC si comporta in modo veramente egregio.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
Commenta
-
Rettifico ho controllato meglio.... la potenza minima sostenuta dalla PDC di Sergio è di 300 Watt e non 350.. compreso di circoloatore ecc. ecc.
F.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
Commenta
-
Buona sera a tutti, volevo chiedervi, nonostante mi sia convinto per ''fede'' leggendo i centinaia di post sulla convenienza dell'utilizzo della PDC in Climatica, se esiste una motivazione più tecnica e numerica che comprovi ciò, soprattutto con la necessaria attenzione anche ai consumi energetici.
Inoltre mi chiedo se vi sia un periodo climatico in particolare per l'utilizzo in Climatica; ovvero io abitando in Sicilia la temperatura esterna è ancora accettabile e non richiede l'accensione del clima, in questi casi meglio la Climatica o l'utilizzo a T fissa della PDC?
Commenta
-
Marco...la dimostrazione è nella curva del cop...più la mandata è alta e più cala cop. ora...se vai a punto,fisso, devi usare T che va bene per,il giorno più freddo dell'anno...e che quindi è più alta di quella che potresti usare in tutti gli altri giorni...ergo butti soldi.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
Commenta
-
Originariamente inviato da Marconicosax Visualizza il messaggio
Inoltre mi chiedo se vi sia un periodo climatico in particolare per l'utilizzo in Climatica; ovvero io abitando in Sicilia la temperatura esterna è ancora accettabile e non richiede l'accensione del clima, in questi casi meglio la Climatica o l'utilizzo a T fissa della PDC?
Come ti ha scritto Marcober.. se produci acqua a 45 gradi con T fissa quando alle condizioni climatiche basterebbe acqua a 38, vuol dire che stai lavorando in modo molto inefficiente.
F.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
Commenta
-
Originariamente inviato da Marconicosax Visualizza il messaggioBuona sera a tutti, volevo chiedervi, nonostante mi sia convinto per ''fede'' leggendo i centinaia di post sulla convenienza dell'utilizzo della PDC in Climatica, se esiste una motivazione più tecnica e numerica che comprovi ciò, soprattutto con la necessaria attenzione anche ai consumi energetici.
Inoltre mi chiedo se vi sia un periodo climatico in particolare per l'utilizzo in Climatica; ovvero io abitando in Sicilia la temperatura esterna è ancora accettabile e non richiede l'accensione del clima, in questi casi meglio la Climatica o l'utilizzo a T fissa della PDC?
Curva climatica: perché e’ davvero necessaria
Commenta
-
Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggioEmiliano i 280 wh comprendono circolatore ventilatore etc? Ma cosa resta per il compressore? Sono valori comunque bassissimi...
In standby sono circa 30 W, aggiungendo il solo circolatore si arriva a 60 W. Il resto e' l'unita' esterna.
Cmq era una condizione limite (ero sorpreso pure io).
Commenta
-
Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggioRettifico ho controllato meglio.... la potenza minima sostenuta dalla PDC di Sergio è di 300 Watt e non 350.. compreso di circoloatore ecc. ecc.F.
pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg
Commenta
-
Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggioMa hai MAI provato A CERCARLI? Il sito della Rotex è online eh....pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg
Commenta
-
Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggioTu hai un COP piu' basso perche stai lavorando a T piu' alta e oltre la potenza nominale...Hai una PDC da 6 kw e gli stai succhiando quasi 9Kw di calore... quel 4.27 sta ad indicare che la macchina va benissimo.Sono valori compatibili con quelli che leggo io sugli impianto on-line con PDC delle Rotex.Per esempio la PDC di Sergio , che è una 8Kw, scende come consumo elettrico a 350 Watt di minimo.. valore compreso di pompa di circolazione ed elettronica!!I 350 Watt sulla ibrida da 8Kw misurati oltretutto con un sistema S0 ( quindi molto, molto preciso ) in qualche modo valida i 280 Watt della PDC di Emiliano che è piu' piccola di taglia.La cosa che verifico oltretutto è che in quelle condizioni le PDC hanno una resa altissima ( la famosa resa ai carichi parziali, che in teoria per le PDC deve essere piu' alta di quella nominale , cosa che in realta non si verifica nella Ecodan di Maurizio ).Detto questo.. i valori del COP istantaneo lasciano il tempo che trovano.. meglio analizzare il comportamento almeno orario se non giornaliero, ma per questo occorre monitorare il calore.Ad ogni modo in questa stagione quel tipo di PDC si comporta in modo veramente egregio.
Dal canto mio spero che quando installeranno i serramenti le cose cambino parecchio (circa 35mq di serramenti) altrimenti sono nei guai. In due settimane finisce che spendo 300€ di corrente e la casa non é così calda...anzi. Aggiungiamo che non sto scaldando Acs e non sto scaldando l'intero piano terra....e soprattutto temperature di mandata di 42°....diciamo che si, confido che i serramenti facciano miracoli.
Aggiungerei che i dati di emiliano sono in gran parte disponibili online a questo indirizzo...
Emoncms - dashboard view inverno
Potete vedere temperatura interna, esterna e potenza assorbita dalla PDC. Come vedete negli ultimi giorni lavora diverse ore modulando praticamente al minimo e generando COP importanti.Ultima modifica di LordofHome; 04-11-2016, 01:00.
Commenta
-
Originariamente inviato da EmilianoM Visualizza il messaggio
Sono prossimo all'acquisto di una HPSU da 8k e se serve qualche accessorio in più preferisco acquistarlo subito.
Commenta
Commenta