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Passare da caldaia a gas a PDC ??

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  • #61
    io ho gia impianto fv di 5,98 kwp da 5 anni ,volevo sapere che prezzi costano e che marche di pompa di calore aria acqua...la tua che marca è?l appartamento è di 150 metri quadri

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    • #62
      La mia é una misthubishi zubadan
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • #63
        modello? quanti kw pensi mi occorrono nel mio caso? consumo giornaliero tuo? cosi x regolarmi.... scusa miriade di domande ..ciao

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        • #64
          Il modello è Y112. Non ho capito dove vivi....se sei in zona non fredda, con coibentazione media e 150 mq dovrebbe bastarti una macchina di 8-10 kWh di potenza massima. Il consumo giornaliero ha poco senso...sarebbe come chiedere ad uno che ha una macchina che ti piace, quante volto alla settimana fa il pieno....ovvio, dipende da dove dove va. Come ti ho detto spendo 500 euro di energia in 12 mesi compreso acs...mi sembra che per darti un'idea sia un riferimento utile....ti sembrano tanti per 250 mq senza cappotto al Nord italia?
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • #65
            vivo in abruzzo, provincia di chieti ,a 2 km dal mare,altitudine 50 metri .infatti mi sembra un buon prezzo la tua spesa x riscaldamento..vedro caratteristiche di quello che miihai consigliato e poi ci penso su ...,sei molto gentile grazie

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            • #66
              Marco, scaldare taverna e vano scale non è certo la stessa cosa di scaldare casa... Superficie totale di 7 fancoil (addirittura 5 in un locale solo)?
              PDC Ibrida (metano) Daikin HPU 8/35 kW con ACS istantanea. Impianto Fotovoltaico: 12 Sanyo HIP 215, 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°, Inverter SMA Sunny Boy 2500. Impianto Solare Termico 9.6 mq Rotex Solaris V26, Tilt 54°, Rotex Sanicube 536/16/0. Auto ibrida Volvo V60 diesel plug-in.

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              • #67
                5cusa ...sono 4 in una taverna di 120 mq....sono piccolini....me la portano da 16 a20 in 2/3 ore...con mandata del radiante. Non so...di certo sono meno confortevoli del radiante...ma quando sei in T e li metti al minimo, anche se la mandata é bassa non mi sembrano male...ovvio io non ci dormo accanto...é una taverna
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #68
                  Al limite nelle stanze da letto potrei mettere i termoconvettori, visto che oltretutto sono già provvista di climatizzatori per il raffrescamento.

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                  • #69
                    mi riallaccio a discussione con questa pdc che ho visto su internet...potrebbe andare nel mio caso?IMMERGAS Pompa di calore AUDAX 8 kW (230V)

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                    • #70
                      Direi che come prestazioni, guardando la scheda tecnica, non è certo tra le più performanti.
                      Probabilmente non rientra nemmeno nei limiti odierni per la detrazione del 65%.
                      Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                      EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                      • #71
                        qual è il cop delle migliori xche ? come rapporto prezzo qualita non mi pare male, forse non ho cercato bene...?

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                        • #72
                          Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                          Mrcrowley, si, personalmente non userei mai aria per riscaldare. Fin da subito ho scritto che sostituire dei termo con dei fc per me non è comunque una soluzione, anche perché i fc non li usi certo a 35 gradi.... Se devi mandare 50 tanto vale tenersi caldaia e termosifoni, e mettere split dove serve raffrescare. Carmine, non si capisce che consiglio vuoi perché non hai scritto che cosa usi per riscaldare.
                          Della soluzione mista di FCattaneo che ne pensate ?? Potrebbe essere un'opzione ???
                          Magari sostituendo i termo con i termoconvettori e aggiungendo gli split per raffrescamento nelle stanze dove mi serve raffrescare.
                          Ciaociao
                          Ultima modifica di mrcrowley; 02-08-2015, 11:21.

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                          • #73
                            macchine inverter con un buon COP si aggirano oggi sui 4.3 / 4.4 a 7/35
                            Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                            EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                            • #74
                              Originariamente inviato da mrcrowley Visualizza il messaggio
                              Allora escludendo i bagni, praticamente è così suddivisa:

                              PT - 2 stanze, una 4.70x3.45 con un radiatore da 9 elementi e l' altra 4.10x4.65 con uno da 11.
                              Semint. - unico salone 4.70x7.65 con 1 radiatore da 12 elementi e 1 da 3 elementi. E' presente anche un camino tradizionale.
                              1°P - 2 stanze da letto, con termo Runtal KHK, uno 180 e l'altro 160. Due clima Mitsubishi.
                              Ho trovato un pò di preventivi online per i FC, calcolando la potenza correntemente installata con i termo su citati.

                              [Olimpia Splendid Bi2 Smart]

                              (PT) n° 1 SLR600 e n°1 SLR400
                              (P 1°) n° 2 SLR200
                              (P-1) n° 1 SLR600 e n°1 SLR200

                              Tot. circa 2500 euro (-700 se non metto quelli del P1)

                              [Olimpia Splendid Bi2+]

                              (PT) n° 1 SLR+600 e n°1 SLR+400
                              (P 1°) n° 2 SLR+200
                              (P-1) n° 1 SLR+600 e n°1 SLR+200

                              Tot. circa 3700 euro (-1060 se non metto quelli del P1)

                              Per le PDC stavo vedendo per una Panasonic KIT-WC09F3E5, o una Mitsubishi Electric Ecodan PUHZ-SW100VHA e ERSC-VM2C Hydrobox Reversibile.

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                              • #75
                                Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                                Io a casa mia mi ritrovo con il medesimo problema , cioè dovendo installare un paio di condizionatori split nuovi, valutare se mettere una PDC che faccia tutto.

                                Ho optato per la seconda soluzione.. casa mia è 60 Mq. per piano su 3 livelli di cui il prmo riscaldato solo x 20 mq.

                                Montero' una PDC con accumulo compatta che fara riscaldamento/raffrescamento; tengo anche la mia caldaia a metano perche in inverno ho intenzione di continuare a scaldarmi con il metano perche non voglio aumentare la potenza impegnata al contatore . ( ho anche un impianto fv piccolo... ).

                                Detto questo non cambiero i miei termosifoni in alluminio ma mi limitiro' a mettere dei FC radianti nei 2 locali che voglio raffreddare.
                                In estate chiudero l'acqua nei termosifoni e lascerò aperti solo i 2 FC.
                                In attesa di commenti sui preventivi, volevo chiederti:

                                in pratica continui ad utilizzare i radiatori con la caldaia a gas e i FC con la PDC la usi solo per raffrescare le due stanze ??
                                I FC li hai messi nelle stanze dove hai già i radiatori per il riscaldamento o non c'erano proprio ??

                                Ciao

                                Commenta


                                • #76
                                  Originariamente inviato da mrcrowley Visualizza il messaggio


                                  in pratica continui ad utilizzare i radiatori con la caldaia a gas e i FC con la PDC la usi solo per raffrescare le due stanze ??

                                  I FC li hai messi nelle stanze dove hai già i radiatori per il riscaldamento o non c'erano proprio ??
                                  Si faccio cosi.
                                  In estate chiuderei i termosifoni se no diventerebbero freddi e farebbero condensa.

                                  I 2 FC andranno al posto dei termosifoni nelle stanze che intendo raffrescare.

                                  Iniinverno usero la PDC anche per riscaldare ma la caldaia sara collegata all'accumulo che ha la funzione bivalente cosi da immettere calore con la caldaia a gas.

                                  Cosi ottengo di potermi scaldare con il gas anche se l'impianto di riscaldamento funziona solo con il sistema PDC + accumulo ( compact ).

                                  Ciao,
                                  F.
                                  Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                  Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

                                  Commenta


                                  • #77
                                    Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                                    I 2 FC andranno al posto dei termosifoni nelle stanze che intendo raffrescare.

                                    Iniinverno usero la PDC anche per riscaldare ma la caldaia sara collegata all'accumulo che ha la funzione bivalente cosi da immettere calore con la caldaia a gas.
                                    Ah quindi sostituisci due radiatori con due FC. L'unica differenza, rispetto a quanto vorrei fare io, è che non usi esclusivamente la PDC per il riscaldamento.
                                    Io invece, oltre a raffrescare altre 3 stanze, vorrei anche fare a meno del gas, al limite solo in caso di emergenza.
                                    Quindi per mettere una PDC o lascio l'impianto a radiatori, eventualmente maggiorato, oppure metto i FC.

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                                    • #78
                                      ALMENO nelle stanze ove vuoi raffrescare devi cambiare..nelle altre puoi lasciare come stai (con sempre la possibilità che dopo 1 inverno di prova, se usando T bassa non scaldi bene, aggiungi un 20-30% di elementi in più, oppure li cambi in FC anche quelli, ma dopo). La detrazione la puo avere comunque anche se spezzi in 2.
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • #79
                                        Bisognerebbe che ne provassi uno. Temo un po l'effetto dell'aria calda movimentata. Perché alla fine questi ventilconvettori, anche se hanno la piastra radiante, principalmente muovono l'aria. Sono rimasto negativamente impressionato dal termocamino a pellet di mio cognato, che sicuramente sarà più grezzo e pesante, nella gestione dell'aria, di quedti FC, però vista la spesa .....In piu ho una stanza in cui il FC, come del resto attualmente il radiatore, starebbe proprio attaccato alle sedie e un tavolo pranzo.

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                                        • #80
                                          Secondo me..se scaldi bene la sala da pranzo prima...quando hai 4 persone che mangiano (e bevono!) in una stanza ..difficilmnete il FC sta acceso...e se riparte magari lavora 3-5 minuti ..e comuqnue li mettilo con la piastra radiante..servirà a poco ma aiuta a non farlo ripartire..e se lo trovi con le elette regolabili sino in "verticale" ti assicuro che di problemi non ne hai...specie se usato al minimo
                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                          • #81
                                            Dei preventivi che mi dici ?Per FC ho preso come riferimento dal datasheet Olimpia la voce "Resa riscaldamento a 50°", ma invece la T mandata dalla PDC dovrebbe essere meno giusto ?

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                                            • #82
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                                              penso però che se hai zone coi termi, non potrai mandare meno di 35-45 gradi
                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                              • #83
                                                Quindi devo approssimare per eccesso rispetto ai kw che mi forniscono gli attuali termo ? Questo solo x avere un'idea del costo.

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                                                • #84
                                                  a parita di spazio e di T di mandata un FC emette (con ventilazione al massimo) molto piu di un termo
                                                  Se vuoi fare i conti, devi avere i dati.
                                                  Devi sapere quanti kw emette la tua stanza quando fuori hai -5...e poi con la tabella del FC in questione, vedi che T devi avere per emettere quella energia con la ventola al massimo(e poi sai che nelle altre stagioni inverter calerà la ventola al bisogno)
                                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                  • #85
                                                    Troppo complicato .... io ho semplicemente fatto un calcolo sul numero degli elementi dei radiatori, sperando ovviamente che siano stati dimensionati bene a suo tempo. Vivendoci penso di si. Non abbiamo mai avuto la sensazione di poco calore, anzi forse il contrario. Inoltre qui -5 non si sono mai visti. Pochi giorni si va vicino lo zero, e sotto é proprio raro.

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                                                    • #86
                                                      Il datasheet Olimpia non mi sembra fornisca tutti quei dati. Solo T di 50 o 70°.

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                                                      • #87
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                                                        comunque come fai a confrontale elementi di termi con FC non l'ho capito...
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • #88
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                                                          • #89
                                                            si ..però...se tu pensi di dimensionare FC a servizio di PDC con questo sistema...secondo me sbagli.
                                                            Una pdc deve lavorare H24..e quindi anche il FC..e quindi che importa è l'energia che devi ogni ora per compensare quella che involucro perde.

                                                            L'energia di un termo a 50 o 70 gradi..pensato per lavorare 4 ore la giorno..che ti frega?

                                                            Ripeto..o fai dei conti sensati,,oppure tanto vale tirare la moneta..cioè dire metto il piu grosso che ci sta e bona..se va , va.se non va, non va...
                                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                            • #90
                                                              Si ma come faccio a vedere quanti kw emette la stanza ?Giusto per fare una stima.E per dimensionare la PDC invece ?Mi sembra quelle che ho scritto sono 9kw.

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