Aiuto lettura APE e PDC 11kW

[AlSr]

Buonasera a tutti,
premetto che da profano vi leggo da un pò e mi sto sforzando di acculturarmi in merito al tema del risparmio energetico.

La mia situazione è la ristrutturazione di un appartamento di 95mq al primo piano di un casolare dei primi del '900, a cui abbiamo già provveduto tempo fa a rifare tetto, solaio e infissi.
Purtroppo per via del budget non è possibile realizzare un cappotto ed inoltre l'intera struttura presenta una muratura a faccia vista che non posso coprire.
Escludo anche il cappotto interno per i costi, i possibili problemi di muffa e la riduzione degli spazi interni.

A questo punto ho contattato un ing. termotecnico per il rilievo del consumo energetico dell'edificio e la conseguente realizzazione di un progetto per l'impianto di riscaldamento che andrà a realizzare.
A seguito del sopralluogo mi sono stati forniti al momento:
- bozza del certificato APE
- rilevazione effettuate



Calcoli.pdf

Sui dati raccolti, il progetto prevederà installazione di impianto radiante a basso spessore (proposto KNAUF), alimentato da PDC (proposta Rotex HPSU 516 da 11kW con accumulo per ACS e impianto da 500lt) e impianto FV da 4,5 o 6 kW.

So che anzitutto la cosa migliore da fare sarebbe isolare quanto meglio l'edificio. Il termotecnico mi ha consigliato di apporre sopra al controsoffitto della zona notte + bagni + cucina dei pannelli di isolante termico. Tale operazione non posso farla sul solo salone che rimarrà con tetto a vista (altezza 4 mt)
Sul solaio dato che a breve dovrò livellare per circa 10 cm, pensavo di posare il massetto e dei pannelli acustici. Non so se farci andare anche dell'isolante termico o se sarebbe poco utile dato che già c'è il bugnato dell'impianto radiante. Inoltre il primo piano è abitato e riscaldato.

I miei dubbi ora sono:
- Dalla bozza del certificato APE l'edificio riporta un consumo di circa 144 kWh/mq (dato dalla somma degli indici della prestazione energetica rinnovabile e non) posizionando l'edificio in classe F ?
- PDC da 11kW per riscaldare 95mq di edificio. E' così energivoro l'involucro di cui dispongo o la PDC è sovradimensionata?
- La stima di 2725 kWh di EE annui per il riscaldamento è verosimile?
- Quali potrebbero essere i costi di riscaldamento in EE per un appartamento del genere?

Che ne pensate? Rimango in attesa delle vostre osservazioni in quanto sono nella paranoia più totale.

[AlSr]

Nessuno che mi può dare il suo punto di vista ? Chiedo il vostro aiuto perchè vorrei capire se ciò che mi è stato detto è completamente corretto o migliorabile.

[simonez]

Ciao,
Premesso che non sono un esperto di Ape, se pa certificazione è corretta quella pdc è esagwrata, ti basterebbe una 4 o una 6 al max.

[AlSr]

Da quello che ho capito l'APE fornitomi considera in prima pagina il consumo al netto del FV, infatti nel dettaglio della seconda pagina viene indicato come "indice della prestazione energetica non rinnovabile" il valore di 55,77 kWh/mq, mentre c'è anche un valore di 87,56 kWh/mq che credo sia imputabile all'energia prodotta dal fotovoltaico, per una somma dei due indici di 144 kWh/mq.
Sbaglio?

[AlSr]

nessuno ?

[marcober]

I conti mi sembrano ben fatti e coerenti.
avresti bisogno, compresa acs, di una pdc da 7 kW nel giorno peggiore , e con fattore sicurezza lui arrotonda a 8,2.
tieni conto che i calcoli prevedono che i vicini sotto NON ci siano e che loro appartamento scenda a -1 se fuori hai -2...impossibile se non dopo 1 anno di assenza con le finestre aperte...per cui hai margine.
io non avrei oltre 8 kW con la pdc.
un consumo di 2700 kWh è del tutto realistico.
il fatto di non avere cappotto non è determinante.
se metti adeguato Fv spenderai 250 euro anno per tutto, escluso illuminazione.

[AlSr]

Grazie mille del commento marcober, attendevo il tuo esperto parere.

Quindi anche secondo te potrebbe bastare una HPSU compact da 8kw anzichè 11kw ? La differenza di prezzo dovrebbe essere di circa 1500 € tra i due modelli, e apparte questo da quel che ho letto credo sia meglio una PDC "al limite" piuttosto che una "sovradimensionata" per via della modulazione a favore di probabili on-off. Giusto ?
Da tener presente che l'appartamento di sotto è abitato dai miei genitori, anch'essi con riscaldamento a pavimento (alimentato da stufa a pellett) con temperatura giorno e notte sempre compresa tra i 18 19 gradi. Quindi non mi dovrei trovare mai in situazioni limite.

Per quanto riguarda l'accumolo tecnico previsto dalla HPSU mi potete spiegare come funziona? Io pensavo che bastasse l'impianto radiante stesso a fare da volano termico. A che servirebbe un accumulo di acqua supplementare? Non si spende di più a dover tenere in temperatura un intero accumulo pur non avendo termostati in chiamata?

Con un involucro di mattoni e pietre come il mio pensavo di dover affrontare spese di riscaldamento molto più importanti e ciò che scrivi mi rincuora parecchio.
6 kwh possono considerarsi "adeguato FV" per tale appartamento?

[marcober]

Cercati le discussioni specifiche sulla Compact ..e vedrai che cambi idea ...poi ne riparliamo.

6 kW sono ok se consumi altri 2-3 Mila kWh (oltre a pdc intendo)

[AlSr]

Dovrei cambiare idea riguardo il dimensionamento o riguardo l'accumulo previsto? ho letto dei defrost che alcuni considerano un problema sulla hpsu.. Scusate l'ignoranza..

[marcober]

La versione Compact (e solo quella..azi, pare solo le taglie da 6 e 8 kw) sono quelle di cui si leggono lamentele
Gli altri modelli..PAR di no (ma sono poco diffusi..tranne la ibrida che siccome pero scalda acumulo a metano e va a metano quando fa freddo, di problemi certo non ne ha)

[AlSr]

capito, non avevo ben inteso che il modello da 8kw presenta qualche difetto.. Allora credo che la soluzione di una 11kw sia la più sicura sia in termini di fabbisogno energetico (in casi limite) e sia in termini di affidabilità.

Per quanto riguarda il FV anche avendo casa tutta elettrica non credo di raggiungere i 2-3mila KW annui, ma è presto per fare una stima. L'idea è comunque di dotarmi di FV come ultima cosa, ed in base al budget deciderò se 4,5 o 6 kW.