Pompa di calore OCHSNER GMLW 9 PLUS

[Albertorossoni]

Buongiorno a tutti! Avrei bisogno di un consiglio da parte degli esperti.
Devo installare una pompa di calore per riscaldamento di casa. Mi hanno consigliato questo modello: OCHSNER GMLW 9 PLUS
Il prezzo proposto dalla casa è di EURO 12500 oltre iva.
Mi sembra esagerato. Che dite?
Dove posso trovare stesso modello a prezzo migliore?

Grazie!

[Albertorossoni]

Aggiungo sempre OCHSNER dispositivo multifnzione Europa 323 DK pompa calore aria acqua per acqua calda a circa 2.900 iva esclusa. Sono esclusi accessori, cavi, posa ecc.

[Lore_]

Ciao Albertorossoni,

diciamo che le OCHSNER sono delle signore PDC, è come quando si parla di caldaie a biomassa austriache/tedesche che si definiscono di classe premium, ma a differenza delle caldaie a biomassa, dove magari non sempre la concorrenza è all'altezza, per quanto riguarda le pdc la scelta è più ampia e il costo cala parecchio.
Per esempio le Templari Kita (nel tuo caso la S o al massimo S Plus) sono ottimi prodotti ha un prezzo molto più conveniente (con gli sconti, perchè di listino siamo lì credo) o ci sono anche le panasonic o le mitsubishi, sempre ottime macchine.
Anche il boiler acs ottima macchina, tra i pochi che superano i 250 litri, però se metti già pdc per riscaldamento perchè spendere tutti quei soldi anche per un boiler pdc, prendi un PIT da 300 litri che ti costa 1/3 dell'Europa 323 DK e si scalda anche molto più velocemente

[marcober]

Alberto..sbaglio o questa blasonata non è nemmeno inverter?

[fedonis]

Eccola qui.(blasonata per modo di dire)
GMLW 9 plus /VX
Che tutto sommato non e' male. Ma non certo a quel prezzo.

[marcober]

ma mi confermi che non è inverter? ma tu la monteresti una non inverter oggi?

[fedonis]

Non è inverter. Io non la monterei. I tedeschi vendono a chi pensa che i tedeschi lo fan meglio è montano giapponese. Mi riferivo ai cop, che non sono male, nulla di eclatante ma non male. Per quei soldi si tengano tutti i cop che vogliono

[marcober]

beh..ovvio..il cop a 2/35 su una ON/OFF puo essere anche migliore che su una inverter..a quela T la potenza magari pè vicina a quela massima, e NON avere inverter (che mangìa un 5%) conviene..MA POI la paghi (con gli interessi) quando devi lavorare lontano dal 90% di potenza..fra 80 e 30..e li che poi avere una inverter permette di lavoarre come se una pdc avesse evaporatore e condensatori "maggiorati" rispetto al compressore..e quindi lo SCOP si alza (e infatti lo scop non lo pubblicano,..mettono solo la classse di efficienza..che a 35 gradi è solo A+..e diventa A++ solo nella loro versione Inverter.

Va montata quindi su un accumulo..e quindi i costi salgono..senza contare che un accumulo disperde e quindi efficienza dell'impianto cala 8e questo non è misurato nel cop dichiarato..ma va detratto a parte)

[fedonis]

Insomma, non il massimo. Se uno non vuole andare in Giappone, stia su kita. Mi pare non ci siano confronti

[Felix2013]

Ragazzi

potete spiegarmi meglio l inverter?
Io ho comprato da poco una on off sottodimensionata X le mie esigenze che ha un assorbimento di 1.9kwh ( 8kwt)
Ero indeciso con la kita s ma poi non so perché ho preso un'altra strada
voi giustamente dite che l inverter ha uno scop superiore quando non va al max e sfrutta evaporatore e condensatori maggiorati in quell occasione
Ok lo capisco e lo condivido
da ignorante pensavo che
sottodimensionare una pdc voleva dire che nei mesi molto freddi si va al 100% per il 90% del tempo quindi a cosa serve l inverter?
Nel caso invece di un sovradimensionamento allora cambia tutto, sicuramente l inverter ha un valore aggiunto importante!!! Meno sbrinamenti e scop migliore questo per i mesi molto freddi, ma per quelli intermedi? Qual è la differenza di assorbimento tra una pdc on off sottodimensionata e L' assorbimento minimo di una inverter sopradimensionata? Marcober qual è l assorbimento min della tua 12 kw?

ormai per me è fatta,ma vorrei capire meglio dove sbaglio!!!

[marcober]

Cia Felix

premessa..l'assorbimento di 1.9 non significa che poi si traduca in 8 kwhT..lo sarà se hai fuori magari 7 gradi e mandi a 35..i ogni altra circostanza , l'erogato sarà diverso...maggiore o minore.

Per il resto, ci sono alcuni aspetti da considerare.

1) l'effetto che già descrivi tu e cioè: se dimensioni la pdc per la punta minima, ad esempio - 5. la pdc andra al 100% di potenza solo in quelle condizioni, che si verificano probabilmente dalle 24 alle 6 di 10 notti/anno..cioe 60 ore /anno. Nelle altre 4.260 ore di riscaldamento la pdc lavorerà ad un regime inferiore al massimo..e quindi poco o tanto inizia a verificarsi l'effetto per cui evaporatore e condensatore sono "sovradimensionati".
Per cui se a -5 entrambe sono alla pari (esempio cop 3,2 a -7/35), poi a +7 quella che gira al 100% e fa pausa fa cop 4,7 e quella che modula fa cop 5,5

2) il 4,7 però è il cop di quando la pdc è accesa..siccome è ON OFF, o poco o tanto lei dovra spegnersi , perche produce sempre piu di quanto serve (tranne 60 ore anno)...ma quando è spenta la pdc consuma lo stesso 30-60 W in standby..ma se ha la pompa accesa (e dovrebbe averla per tastare acqua) allora consumera facilmente 80-110 W. Questo deprime lo SCOP rispetto al COP puntuale.

3) le on of si montano di solito in modo indiretto..cioè la pdc scalda un accumulo con una certa isteresi e impianto preleva da accumulo mediante una miscelatrice . Se devi mandare al pavimento 30 gradi, allora la pdc si accende quando accumulo arriva a 30 gradi (miscelatrice tutta aperta) e si spegnera quando accumulo sta 5 o 7 o 10 gradi sopra (dipende da quanto è grande accumulo..si cerca di far lavorare la pdc almeno 20 minuti di continuo).Ma allora la pdc manderà di media 33-35 35 gradi quando potrebbe mandare sempre e solo 30.

4) se hai accumulo, tanto o poco questo disperde, e SCOP cala

5) se hai accumulo hai 1 (o piu) pompe di rilancio..su 4000 ore anno consumi facilmente 150 kwh anno..cosa che puo valere anche il 5% dello SCOP finale rispetto ad andare diretti

6) le pdc hanno rese base nei primi minuti dopo accensione, per una serie di ragioni..e quindi meno accensioni /anno fa , piu lo SCOP è alto

D'altra parte e immagini uso di un auto...se vai sempre in giro alla velocita massima dell'auto..il consumo medio è molt alto..a parita di km percorsi. Unca differenza è che il motore gira meno ore /anno, ma probabilmente usura comunque di più.

[Felix2013]

marco

grazie mille sei sempre gentilissimo e disponibile!!!

altra domandona

cosa ne pensi degli ottimizzatori per il fotovoltaico?