impostazione pompa di CALORE PER RISCALDAMENTO PAVIMENTO - EnergeticAmbiente.it

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impostazione pompa di CALORE PER RISCALDAMENTO PAVIMENTO

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  • #61
    Grazie ragazzi, puo essere invece che dt 5 gradi sia la differenza quando modulando al minimo si spegne e poi si deve riaccendere? Ad esempio si spegne con 0 gradi esterni e da climatica dovrebbe mandare a 30, quindi la t scende ed arriva a 30-5=25 a quel momento si riaccende? Mmmm
    Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ​-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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    • #62
      Ora provo a tenere d'occhio la mia in questo senso e vedo.
      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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      • #63
        Originariamente inviato da Burian Visualizza il messaggio
        Ad esempio si spegne con 0 gradi esterni e da climatica dovrebbe mandare a 30, quindi la t scende ed arriva a 30-5=25 a quel momento si riaccende? Mmmm
        Si, intendevo esattamente quello. Però deve esserci circolatore sempre attivo, altrimenti non ha senso.
        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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        • #64
          Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
          Si, intendevo esattamente quello. Però deve esserci circolatore sempre attivo, altrimenti non ha senso.
          il circolatore e' attivo nella fase di off. O almeno il mio lo e'.
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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          • #65
            Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
            Funzionano come tutte.
            É se così non fosse(non credo proprio), sembra chiaro che la tua risposta è valida solo per la tua macchina. E non in linea generale. Ad ogni modo funzionano come ti ho indicato. Se usi climatica e imposti ad esempio 35 a zero gradi, deve mandare a 35 non a 38 se temperatura esterna è a 0 gradi.
            Forse mi sono spiegato male... nel senso che ipoteticamente è impostata a 30º con 0° esterni, la temperatura di mandata dell’acqua è di 31 è quella di ritorno 29. Penso la calcoli così...
            Abitazione classe A++++ / Gas free, PDC Hitachi Yutaki SC, pavimento radiante, FV 1KW/h con inverter Growatt.

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            • #66
              Originariamente inviato da Paralex90 Visualizza il messaggio
              Forse mi sono spiegato male... nel senso che ipoteticamente è impostata a 30º con 0° esterni, la temperatura di mandata dell’acqua è di 31 è quella di ritorno 29. Penso la calcoli così...

              Paralex, tranquillo, ma non funzionano cosi'.. Se mandasse a 31 impostata a 30 , e' un malfunzionamento.
              Appare chiaro che se devi spiegare una cosa, prima la devi conoscere. Ripeto, le macchine modulano in base al delta T tra mandata e ritorno. Piu' ampio il delta, meno modulano. Inoltre: puoi condurre la macchina in due principali modi. Punto fisso o climatica. Punto fisso mi pare superfluo dire che e' una temperatura impostata fissa di mandata, e quella deve essere. Climatica: la macchina varia la mandata al variare della temperatura esterna. Se tu imposti un valore di mandata a 35 gradi con temperatura esterna di -5°, e mandata a 28 con temperatura esterna +5, la macchina deve seguire quella curva. Quindi non manda nulla in piu'. Si attiene alle impostazioni. Se non lo fa e' da farla vedere.

              Ma l'equivoco, nello specifico, e' nato dal fatto che tu non sapevi come funziona una PDC,(e anche io, dato che non si finisce mai di imparare) quindi hai ritenuto opportuno dare una tua interpretazione. Che non e' quella corretta. Saluti
              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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              • #67
                Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

                Paralex, tranquillo, ma non funzionano cosi'.. Chiaro che se devi spiegare una cosa, prima la devi conoscere. Ripeto, le macchine modulano in base al delta T tra mandata e ritorno. Piu' ampio il delta meno modulano. Inoltre: puoi condurre la macchina in due principali modi. Punto fisso o climatica. Punto fisso mi pare superfluo dire che e' una temperatura impostata fissa di mandata, e quella deve essere. Climatica: la macchina varia la mandata al variare della temperatura esterna. Se tu imposti un valore di mandata a 35 gradi con temperatura esterna di -5°, e mandata a 28 con temperatura esterna +5, la macchina deve seguire quella curva. Quindi non manda nulla in piu'. Si attiene alle impostazioni. Se non lo fa e' da farla vedere.
                Ma l'equivoco, nello specifico, e' nato dal fatto che tu non sapevi come funziona una PDC,(e anche io, dato che non si finisce mai di imparare) quindi hai ritenuto opportuno dare una tua interpretazione. Che non e' quella corretta. Saluti
                Noto un non so che di supponenza nel tuo discorso... ma lo accetto.
                Vorrei solo precisarti che quel che hai spiegato lo conoscevo già... ovvero la storia della curva climatica (che la mia macchina chiama OTC).. e anche il funzionamento di una pompa di calore.
                Il mio era un altro quesito/problema che evidentemente non è stato compreso... anzi, è stato interpretato in malo modo. Quindi lascio la parola a voi “esperti” del settore... non ci metto più becco.
                Abitazione classe A++++ / Gas free, PDC Hitachi Yutaki SC, pavimento radiante, FV 1KW/h con inverter Growatt.

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                • #68
                  Originariamente inviato da Paralex90 Visualizza il messaggio
                  Noto un non so che di supponenza nel tuo discorso... ma lo accetto.
                  assolutamente no, mi spiace non essere stato chiaro, a me sei parso poco ferrato nei primi rudimenti, per cui ti ho spiegato il discorso. Metti e posta invece. Le macchine come la tua sono mosche bianche, e' interessante leggere in merito
                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                  • #69
                    Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                    assolutamente no, mi spiace non essere stato chiaro, a me sei parso poco ferrato nei primi rudimenti, per cui ti ho spiegato il discorso. Metti e posta invece. Le macchine come la tua sono mosche bianche, e' interessante leggere in merito
                    Mosche bianche per quale motivo? Costo? Novità?
                    In effetti non ne ho ancora sentito parlare in questo forum... e sto cercando qualcuno che l’abbia uguale alla mia per potermi confrontare su alcuni parametri.
                    Leggendo prima ho visto che qualcuno aveva il “problema” con il circolatore.. il mio funziona tramite un Delta T: in base alla temperatura, aumenta o diminuisce la portata d’acqua. Caratteristica forse comune alle altre PDC..
                    Abitazione classe A++++ / Gas free, PDC Hitachi Yutaki SC, pavimento radiante, FV 1KW/h con inverter Growatt.

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                    • #70
                      Originariamente inviato da Paralex90 Visualizza il messaggio
                      Mosche bianche per quale motivo? Costo? Novità?
                      Originariamente inviato da Paralex90 Visualizza il messaggio
                      In effetti non ne ho ancora sentito parlare in questo forum... e sto cercando qualcuno che l’abbia uguale alla mia per potermi confrontare su alcuni parametri.
                      Leggendo prima ho visto che qualcuno aveva il “problema” con il circolatore.. il mio funziona tramite un Delta T: in base alla temperatura, aumenta o diminuisce la portata d’acqua. Caratteristica forse comune alle altre PDC..

                      Presumo che sia per il fatto che Hitachi ha una fetta di mercato abbastanza risicata nel settore, almeno per quel che riguarda le PDC. Il costo e' (da quel che ho visto in giro tempo fa) allineato alle altre giapponesi. Semplicemente non hanno un grande mercato. I circolatori delle PDC ormai, (non era un problema, e' solo che si sta cercando di capire la logica), sono automatici ed in classe A. Ad ogni modo, il funzionamento di queste macchine e' sempre quello. Variano i nomi con i quali il produttore chiama una funzione od un altra. Ma le dinamiche sono quelle. Chiaro, c'e' quella che piu' performante, quella meno...ma il ciclo e' quello.
                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                      • #71
                        La t impostata è quella di ritorno e non quella di mandata
                        Casa no gas 180mq in zona climatica D 1742 gg, fv 3kw sud-est, 3kw sud-ovest, pdc Kronoterm 8kw on/off, pdc acs Kronoterm 300 l. Piano ad induzione Neff da 90 cm contratto Engie 6kw bioraria. Classificazione energetica B/C

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                        • #72
                          Originariamente inviato da Felix2013 Visualizza il messaggio
                          La t impostata è quella di ritorno e non quella di mandata
                          Ah! Questa mi è nuova.... grazie!
                          Quindi se sono impostati 30° potrei avere temperature di mandata di 33° e temperature di ritorno di 29° con pompa di calore in funzione per raggiungere il 30 di ritorno. Giusto?
                          Abitazione classe A++++ / Gas free, PDC Hitachi Yutaki SC, pavimento radiante, FV 1KW/h con inverter Growatt.

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                          • #73
                            Originariamente inviato da Felix2013 Visualizza il messaggio
                            La t impostata è quella di ritorno e non quella di mandata
                            IPSE DIXIT!
                            Come fai a impostare un ipotetico valore non sapendo quanto cede alla casa?
                            Che se poi quoti il post che vorresti commentare sarebbe meglio.
                            Questi sono i classici interventi gratuiti.
                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                            • #74
                              Originariamente inviato da Paralex90 Visualizza il messaggio
                              Ah! Questa mi è nuova.... grazie!
                              Quindi se sono impostati 30° potrei avere temperature di mandata di 33° e temperature di ritorno di 29° con pompa di calore in funzione per raggiungere il 30 di ritorno. Giusto?
                              No. Tu imposti la mandata.
                              Basta leggere il tuo libretto istruzioni e ti renderai conto che la affermazione di Felix e' semplicemente fuori luogo.
                              O cerca semplicemente altri thread. Ma non ci vuole un astrofisico. Semplicemente non puoi impostare il ritorno perché e' un valore non controllato né controllabile dalla PDC, e' una variabile continua. Tu puoi impostare la mandata e basta. Poi, se qualcuno e' convinto che gli elefanti volino,problema suo.
                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                              • #75
                                Continuo ad avere troppo caldo in casa, 21.5,ho abbassato ulteriormente i valori della climatica, ora ho messo -7/33 e 7/26. Vediamo. Se avete delle climatiche preimpostate per pdc e riscaldamento a pavimento sono contento di provarle.
                                Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ​-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                • #76
                                  Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                  No. Tu imposti la mandata.
                                  Basta leggere il tuo libretto istruzioni e ti renderai conto che la affermazione di Felix e' semplicemente fuori luogo.
                                  O cerca semplicemente altri thread. Ma non ci vuole un astrofisico. Semplicemente non puoi impostare il ritorno perché e' un valore non controllato né controllabile dalla PDC, e' una variabile continua. Tu puoi impostare la mandata e basta. Poi, se qualcuno e' convinto che gli elefanti volino,problema suo.
                                  Va bene. Ma perché tutta questa boria? Non capisco. Le cose si possono spiegare senza essere supponenti, oltre che astrofisici. Date l’impressione di essere un po’ troppo esaltati sapendo quelle tre cose in più di noi comuni mortali.
                                  Calmatevi pure!
                                  Abitazione classe A++++ / Gas free, PDC Hitachi Yutaki SC, pavimento radiante, FV 1KW/h con inverter Growatt.

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                                  • #77
                                    Originariamente inviato da Burian Visualizza il messaggio
                                    Continuo ad avere troppo caldo in casa, 21.5,ho abbassato ulteriormente i valori della climatica, ora ho messo -7/33 e 7/26. Vediamo. Se avete delle climatiche preimpostate per pdc e riscaldamento a pavimento sono contento di provarle.
                                    Ho la climatica impostata a 20° con 20 esterni e 28° con -20.
                                    Cosi facendo ho 20,2-20,8° in casa....
                                    Abitazione classe A++++ / Gas free, PDC Hitachi Yutaki SC, pavimento radiante, FV 1KW/h con inverter Growatt.

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                                    • #78
                                      Originariamente inviato da Paralex90 Visualizza il messaggio
                                      Va bene. Ma perché tutta questa boria? Non capisco. Le cose si possono spiegare senza essere supponenti, oltre che astrofisici. Date l’impressione di essere un po’ troppo esaltati sapendo quelle tre cose in più di noi comuni mortali.
                                      Calmatevi pure!
                                      Scusami, e' palese che se hai un libretto istruzioni, e' sufficiente leggere. Se si deve chiedere, si chiede senza appigliarsi alle fantasie di qualcuno. Basta leggere. Non sono cose da astrofico infatti. Prendi libretto istruzioni e vedrai che tu imposti la mandata. Se tu vedi boria nella risposta, e' solo perché stai continuando a perseguire l'idea di avere ragione e ti da fastidio che ti correggano. Nessun problema. Leggi istruzioni. Troverai scritto chiaro e tondo che tu imposti mandata.
                                      La boria la vedo da altre parti in questa conversazione.
                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                      • #79
                                        Originariamente inviato da Burian Visualizza il messaggio
                                        Continuo ad avere troppo caldo in casa, 21.5,ho abbassato ulteriormente i valori della climatica, ora ho messo -7/33 e 7/26. Vediamo. Se avete delle climatiche preimpostate per pdc e riscaldamento a pavimento sono contento di provarle.
                                        Abbasserei ancora mandata massima. prova con 32.
                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                        • #80
                                          Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                          Scusami, e' palese che se hai un libretto istruzioni, e' sufficiente leggere. Se si deve chiedere, si chiede senza appigliarsi alle fantasie di qualcuno. Basta leggere. Non sono cose da astrofico infatti. Prendi libretto istruzioni e vedrai che tu imposti la mandata. Se tu vedi boria nella risposta, e' solo perché stai continuando a perseguire l'idea di avere ragione e ti da fastidio che ti correggano. Nessun problema. Leggi istruzioni. Troverai scritto chiaro e tondo che tu imposti mandata.
                                          La boria la vedo da altre parti in questa conversazione.
                                          Stando al tuo discorso, questo forum potrebbe chiudere. Basta leggere il libretto!!!
                                          Dai, chiudiamola qui. Hai ragione tu..
                                          Abitazione classe A++++ / Gas free, PDC Hitachi Yutaki SC, pavimento radiante, FV 1KW/h con inverter Growatt.

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                                          • #81
                                            Originariamente inviato da Paralex90 Visualizza il messaggio
                                            Stando al tuo discorso, questo forum potrebbe chiudere. Basta leggere il libretto!!!
                                            Dai, chiudiamola qui. Hai ragione tu..
                                            No, ma l'abc e' l'abc. Ho ragione quando dico che imposti mandata, chiaro. Ti ho anche invitato a verificare sulle istruzioni, dato che continui a cercare di trovare una collocazione alle tue affermazioni(errate) in merito le impostazioni. E il borioso sarei io...ma rileggiti no? Concordo sul chiuderla qui.
                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                            • #82
                                              Fedonis

                                              sono consapevole della mia ignoranza, ma nel mio caso è quella di ritorno...
                                              Casa no gas 180mq in zona climatica D 1742 gg, fv 3kw sud-est, 3kw sud-ovest, pdc Kronoterm 8kw on/off, pdc acs Kronoterm 300 l. Piano ad induzione Neff da 90 cm contratto Engie 6kw bioraria. Classificazione energetica B/C

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                                              • #83
                                                Originariamente inviato da Felix2013 Visualizza il messaggio
                                                Fedonis

                                                sono consapevole della mia ignoranza, ma nel mio caso è quella di ritorno...
                                                Non leggi il libretto? L’ABC?
                                                Abitazione classe A++++ / Gas free, PDC Hitachi Yutaki SC, pavimento radiante, FV 1KW/h con inverter Growatt.

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                                                • #84
                                                  Originariamente inviato da Felix2013 Visualizza il messaggio
                                                  Fedonis

                                                  sono consapevole della mia ignoranza, ma nel mio caso è quella di ritorno...
                                                  É infatti non si parlava della tua. Per questo motivo è bene che quoti e spieghi bene quando intervieni. Vedo che hai una kronoterm on off scroll non inverter. Non è proprio così neanche nel tuo caso. Anche se ovviamente la tua PDC lavora solo su accumulo acqua tecnica. Comunque, mi pare chiarito.
                                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                  • #85
                                                    Originariamente inviato da Paralex90 Visualizza il messaggio
                                                    Non leggi il libretto? L’ABC?
                                                    Mi auguro tu lo abbia fatto. E sopratutto capito. Almeno la prossima volta eviterai di esplicare esoteriche interpretazioni.
                                                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                    • #86
                                                      Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                      Mi auguro tu lo abbia fatto. E sopratutto capito. Almeno la prossima volta eviterai di esplicare esoteriche interpretazioni.
                                                      No, non l’ho capito, mi serviva proprio una persona simpatica come te per spiegarmelo. ??
                                                      Abitazione classe A++++ / Gas free, PDC Hitachi Yutaki SC, pavimento radiante, FV 1KW/h con inverter Growatt.

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                                                      • #87
                                                        Originariamente inviato da Paralex90 Visualizza il messaggio
                                                        No, non l’ho capito, mi serviva proprio una persona simpatica come te per spiegarmelo. ??????
                                                        Lieto di esserti stato utile. Ma sarebbe bene la finissi con queste puerili risposte. Servono solo ad inquinare i topic.
                                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                        • #88
                                                          cmq tutto è relativo!!!

                                                          da ignorante (so di esserlo), credo che la temperatura impostata debba essere quella che circola nell impianto e non quella di mandata, ma non fa tanta differenza (almeno credo) l'importante è conoscere le impostazioni.

                                                          ci sono tante macchine, tante impostazioni e soprattutto diversi impianti credo non tutti abbiano lo stesso funzionamento

                                                          caro fedonis io imposto la t (28°) che mi consente di avere un determinato confort all interno del mio appartamento, la mia pdc intende questa t come quella di ritorno (suppongo perche vuol dirmi : caro ho portato il tuo impianto alla tua t desiderata ora mi riposo un po per poi riprendere) e per me è ok, ma se avesse come impostazione la t di mandata setterei la t desiderata con qualche grado in più in modo da avere lo stesso risultato!!!
                                                          Casa no gas 180mq in zona climatica D 1742 gg, fv 3kw sud-est, 3kw sud-ovest, pdc Kronoterm 8kw on/off, pdc acs Kronoterm 300 l. Piano ad induzione Neff da 90 cm contratto Engie 6kw bioraria. Classificazione energetica B/C

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                                                          • #89
                                                            Originariamente inviato da Felix2013 Visualizza il messaggio
                                                            cmq tutto è relativo!!!

                                                            da ignorante (so di esserlo), credo che la temperatura impostata debba essere quella che circola nell impianto e non quella di mandata, ma non fa tanta differenza (almeno credo) l'importante è conoscere le impostazioni.

                                                            !
                                                            Credi male infatti. La tua e' una on off ma il funzionamento e' comunque uguale per le pdc. Semplicemente la tua non varia il regime del compressore ma si spegne una volta che acqua tecnica ha raggiunto il set point, impostato e appunto raggiunto tramite una temperatura di mandata. Il ritorno gli serve come spegnimento.
                                                            Rimane il fatto che la tua sentenza(si imposta la temperatura di ritorno) e' una entrata senza capo né coda in una conversazione.
                                                            Ad ogni modo, credi cosa preferisci.
                                                            Per me e' indifferente
                                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                            • #90
                                                              @ felix, Io imposto T di mandata e da display leggo sia la T della mandata che del ritorno.
                                                              Poi se imposti 28° sul ritorno, nell'impianto non hai la T da te impostata (28° appunto), ma di piu.

                                                              Stessa cosa di mandare a 30° con ritorno a 28°.
                                                              Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ​-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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