Condividiamo i dati di produzione acs con pdc

[tommytek]

Ciao,
possiamo provare a comdividere i nostri dati di produzione termica giornaliera (kWh) per acs e/o relativo consumo elettrico?
sto cercando di capire cosa non va col mio boiler da 500lt che sembra che consumo troppo.siamo due adulti e due bambini in zona climatica d - ricircolo inattivo

ecco i miei dati delle ultime due settimane:
ACS - Produzione termica: 248.1 kWh - Consumo elettrico: 90.1 kWh - COP: 2.8
17.7kWh termici al giorno e 6.4kWh elettrici al giorno

[spider61]

Dovresti misurare T ingresso acquedotto , T uscita e litri usati... da quello che scrivi (ad occhio) useresti circa 500lt circa di ACS al giorno con deltaT 30° 15000Kcal da cui toglere le perdite accumulo ..... io intanto un contatorino da acquedotto sull'ingresso boiler lo metterei , almeno ti fai un idea di quanta acqua calda prelevi costa 20€ ......

[tommytek]

monterò un contatorino per vedere i litri usati la prossima settimana. Setpoint boiler 46°, per ora la termostatica in uscita è smontata quindi esce acqua sui 45/46. Ingresso acquedotto circa 14°. Diciamo quindi DT=30 per fare conti facili. Le perdite dell'accumulo dovrebbero essere 2.4Kwh termici al giorno. quindi togliendoli dai miei 17.7 di produzione abbiamo 15,3Kwh ovvero 440litri al giorno consumati (penso impossibile). Di solito si considerano sui 40/50lt al giorno a persona

ho letto gente sul forum che produce 3-4kwh al giorno per acs; non capisco come se è poco più delle perdite di accumulo; non penso ci siano tanti ad avere accumulo acs piccolo :/

voi che dati avete?

[Top]

Tommy, hai una moglie? Se è come la mia, 440 litri in 4 di acqua calda vanno via che è un piacere. Installa quel misuratore e partiamo da lì

[tommytek]

ehheh si ammogliato, ma la mattina lavora. Cmq vediamo il misuratore che dice.

Intanto qualche dato vs? giusto per fare paragoni (che cmq hanno grande grado di variabilità)

[Top]

Noi in 2 adulti e 2 bimbi, anzi un adulto, un essere energivoro di sesso femminile e due bimbi, sprechiamo circa 400kWht / anno per ACS. Dati approssimativi perché dedotti dai consumi estivi di metano (caldaia a condensazione con produzione di ACS istantanea).

[spider61]

Intendevo proprio un normale contatore CONTATORE ACQUA POTABILE QUADRANTE ASCIUTTO D. 1/2" 3/4" 1" CON COPERCHIO | eBay

[tommytek]

400kWht / anno sono pochissimi, poco piu di 1 al giorno; sicuro? il boiler solo con 2.4kWht al giorno ne spreca circa 900l'anno senza prelievi

[fabioe]

400kWht / anno sono pochissimi, poco piu di 1 al giorno; sicuro? il boiler solo con 2.4kWht al giorno ne spreca circa 900l'anno senza prelievi

L'alto utilizzo di acs è una costante del gentil sesso ....
Se può confortare vi allego (cerchiato in rosso) il reintegro fatto dalla PDC dopo doccia della mia signora ...
Io ho un tank in tank di 950 lt in cui acs sono 150 a bagno maria nella metà superiore.
La pdc scalda direttamente la metà superiore, circa 500 lt

[Top]

400kWht / anno sono pochissimi, poco piu di 1 al giorno; sicuro? il boiler solo con 2.4kWht al giorno ne spreca circa 900l'anno senza prelievi

Perdona, mi sono incartato mentre scrivevo, avevo messo i m3 di metano, poi ho deciso di mettere l'equivalente approssimato in energia ma mi sono perso uno zero per strada: 4000 kWh.

[tommytek]

Fabioe hai i dati di acs su base settimanale?

[fabioe]

Fabioe hai i dati di acs su base settimanale?

Variano dai 3,5 giornalieri ai 5,5 kwh elettrici.
Ho 2 donne fisse in casa più una 3 saltuariamente.
Cop si aggira tra 2.4/2.5 giorni freddi a 2.8/2.9 giorni più miti ...
Si vede dal grafico

[tommytek]

@Top: ok ora torna un po di più. Immagino però che col metano facevi acs istantanea, mentre con pdc hai boiler e hai anche più generose perdite di produzione e impianto. Cmq col metano facevi solo acs?

[Top]

Tommy, col metano faccio tutt'ora tutto.. Sto valutando di passare a PDC, ma il problema ACS (cioè moglie) mi frena.

[spider61]

In effetti le caldaie (anche quelle più economiche) di oggi regolate elettronicamente , permettono un prelievo infinito di ACS in instantanea con comfort elevato , gli accumuli specialmente scaldati da PDC con T basse , potrebbero dare qualche problema se il prelievo è notevole , quindi andrebbero installati per almeno il doppio del fabbisogno....

Tommytek , secondo i tuoi calcoli usi giornalmente tutti i 500lt di accumulo che hai , quanto ti stà accesa la PDC per reintegrare e comunque lo fà più di una volta al giorno , con quel consumo ?

[tommytek]

@Top: se fai tutto col metano come fai a contabilizzare i mc consumati per impianti e quelli per acs?
in generale con pdc se si va pari in inverno a fare acs rispetto al metano è un discreto risultato, in fondo basta un COP di 2.2 / 2.3 per essere pari e ci riescono tutte le PDC; il resto dell'anno ci si guadagna. certo c'è cmq meno comfort e più costi per boiler e dispersioni d'impianto. io non ho avuto dubbi a mettere PDC e togliere del tutto il gas.

Questi sono i miei dati di riscaldamento delle ultime 2 settimane:
Produzione termica: 837.7 kWh - Consumo elettrico: 183.8 kWh - COP: 4.6
Praticamente in un mese sono 370 kWh; 92€ praticamente bazzeccole rispetto al metano per una casa da 160mq netti (e in più la stessa macchina ci faccio anche raffrescamento e ci collego anche i fancoil di altri 2 piani). Considera che con la PDC puoi poi metterci anche il fotovoltaico ed aumentare l'indipendenza dal gestore e risparmiarci ancora di più (che col metano non puoi naturalmente fare).

@Spider61: la pdc attualmente mi reintegra circa 3 volte al giorno, ma il fw è un po bacato e spesso dopo poco che ha reintegrato riparte per il bug sulle letture sonde.

[tommytek]

@fabioe: consumi molto meno di me - i COP sono circa i medesimi anche se conto di avere qualche miglioramento col nuovo fw e qualche fix a mano sugli rps del compressore a minimo; devo cmq trovare cosa non va; vediamo il responso del contalitri nei prossimi giorni.

[fedonis]

io ero al giorno 25 novembre a 633 kwh elettrici, a questo momento con 749 kwh consumati per accumulo IDM Higienik da 500 lt con separatore. (quindi 116 kwh di consumo)
Dividendo per i 42 giorni intercorrenti tra le due date, viene fuori circa 2.7 giornaliero. Che poi e' quello che osservo quando mi metto a tirare giu' i dati. Per il cop non saprei dirti, ma immagino di essere (a spanne) piu' o meno come Fabioe dato che abbiamo praticamente la stessa macchina.

[sergio&teresa]

Non faccio acs con la pdc, ma posso farti un paragone con quanto mi succede nella mezza stagione (giugno, settembre), quando siamo tutti e quattro a casa con i soli 500 litri di accumulo serviti dal solo solare termico. Le T medie in accumulo sono sempre molto alte (70-80 gradi), quindi nel "consumo giornaliero" devi considerare una dispersione di almeno 3-4 kWh/giorno.

Giugno 2017: 303 kWh termici consumati, corrispondenti a circa 10 kWh/giorno
Settembre 2017: 255 kWh termici consumati, corrispondenti a circa 9.4 kWh/giorno (calcolati su 27 giorni perchè siamo stati via 3 giorni)
Giugno 2016: 322 kWh
Settembre 2016: 276 kWh

Più o meno il consumo è quello.... per me 17 kWh/giorno è un valore assurdo.

[spider61]

S&T però tra inverno ed estate c'è maggior consumo in inverno ....

[sergio&teresa]

perchè? nel mio caso semmai è proprio il contrario.... d'inverno tra palestre e piscine dei ragazzi un bel po' di docce si fan fuori.

[fedonis]

vedo comunque che l'accumulo fa mica poca differenza...

[fedonis]

In effetti le caldaie (anche quelle più economiche) di oggi regolate elettronicamente , permettono un prelievo infinito di ACS in instantanea con comfort elevato , gli accumuli specialmente scaldati da PDC con T basse , potrebbero dare qualche problema se il prelievo è notevole , quindi andrebbero installati per almeno il doppio del fabbisogno....

Non la rimpiango proprio. Non si trova alcuna differenza se installi componenti validi. E poi, ste caldaie, ma ancora le fanno?

[spider61]

Te non la rimpiangi , però è un dato di fatto , visto che (potrei immaginare) i 60-70% oggi fà ACS con caldaia o scaldino a gas il fatto che il comfort è elevato , consumo solo quello che uso e non scaldo l'ambiente con le perdite del boiler.... poi va da se con PDC non c'è altro verso che usare accumulo.....

[fedonis]

consumo solo quello che uso e non scaldo l'ambiente con le perdite del boiler.....

E perché, io che faccio? Hai letto i miei consumi, non scaldo nulla se non l'acqua che mi serve. Il mio accumulo se oggi lo ho a 47 e non lo uso, domani lo ho alla stessa temperatura. Alla peggio verso sera un grado in meno.
Siamo sempre li.
Le caldaie in questa ottica, non hanno piu' ragione di essere.(chiaro che si deve fare i conti con il portafogli)
Una pdc valida e un valido accumulo, oltre i lavori di messa in opera costano ben di piu' di una caldaia. Ma che mi si dica che questa ultima e' meglio, proprio no...

[Top]

@Top: se fai tutto col metano come fai a contabilizzare i mc consumati per impianti e quelli per acs?

L'ho scritto: stimati a partire dai consumi estivi di metano, ovviamente tutti dedicati all'ACS. Ovviamente, si tratta di una stima molto approssimata, d'inverno serve più energia per scaldare l'acqua, ma d'altro canto d'estate si fanno anche più docce al giorno.

[kurdo]

Noi siamo in 4..due adulti e due bambini..consumi ACS di 2 kWh elettrici al giorno circa..trattasi di stima fatta sui consumi pdc di maggio, giugno, settembre e ottobre dove la pdc ha fatto solo ACS..

[fedonis]

E in questo periodo? Non hai dati?

[kurdo]

E in questo periodo? Non hai dati?

Non ho dati per la sola ACS..a dicembre ho consumato 337 kwh ma c’è dentro anche il riscaldamento..non posso scorporare il dato solo ACS..

[fedonis]

Non ho dati per la sola ACS..a dicembre ho consumato 337 kwh ma c’è dentro anche il riscaldamento..non posso scorporare il dato solo ACS..

Non scorpora i due consumi la 508? Pensavo di si..