dimensionamento

[robinikon]

Buongiorno a tutti,sono in procinto di acquistare una abitazione su 3 livelli;piano terra 90m2 circa,1Piano 90m2 circa, e tavena 100m2 con camino. il riscaldamento è fornito da caldaia a condensazione di buona qualità,con radiatori in alluminio.
Devo ristrutturare i piani superiori ,completamente installando riscaldamento a pavimento e raffreddamento però non a pavimento, mentre la taverna (sono presenti i radiatori)non vorrei modificarla.
Mi piacerebbe eliminare completamente il gas,installare pompa di calore e fotovoltaico.
Cosa mi consigliate in base alla vostra esperienza?
Dimenticavo APE 180KW/h m2-anno ,Classe E, Zona climatica E.

Grazie in anticipo

[robinikon]

Aggiornamento: mi hanno consigliato una PDC da 25KW,eliminare completamente caldaia,e fin qui ci siamo,quello che mi lascia perplesso e che per il raffreddamento bisogna installare un climatizzatore con due split uno per piano ,non posso utilizzare la PDC anche per questo scopo?
grazie

[Eldenor]

Salve robinikon, oserei direi benvenuto nel club!
Come te anch'io sto navigando nel tempestoso mare del dimensionamento impianti termici.
Questo è il Forum giusto con persone ultra-competenti ed appassionate... vedrai che sapranno consigliarci per il meglio.
Leggendo il tuo post mi sono venuti i brividi...
Hai un valore di APE di 180 Kwh/m2anno che è meno della metà del mio e ti hanno consigliato 25 Kw di Pompa di Calore più condizionatori (che io sappia ... certo che la Pompa principale può gestire anche split per il raffrescamento... dipende dal modello...)....
Allora io dovrò installare in casa un reattore termonucleare???
In Bocca al lupo a noi!

[robinikon]

Salve robinikon, oserei direi benvenuto nel club!
Come te anch'io sto navigando nel tempestoso mare del dimensionamento impianti termici.
Questo è il Forum giusto con persone ultra-competenti ed appassionate... vedrai che sapranno consigliarci per il meglio.
Leggendo il tuo post mi sono venuti i brividi...
Hai un valore di APE di 180 Kwh/m2anno che è meno della metà del mio e ti hanno consigliato 25 Kw di Pompa di Calore più condizionatori (che io sappia ... certo che la Pompa principale può gestire anche split per il raffrescamento... dipende dal modello...)....
Allora io dovrò installare in casa un reattore termonucleare???
In Bocca al lupo a noi!

Mi sono espresso male,25 KW termici.
Per rinfrescare mi ha sconsigliato di utilizzare il pavimento e utilizzare un condizionatore con due split per il problema della condensa

[sbuzzo]

Non so se convenga una pdc con quei valori, 180kwh/mq sono tanti.
Ma è EpH o EpGl?
Il consiglio classico è sempre quello, cerca, se puoi, di isolare al massimo.
Il modo migliore per risparmiare è consumare poco.

[robinikon]

Non so se convenga una pdc con quei valori, 180kwh/mq sono tanti.
Ma è EpH o EpGl?
Il consiglio classico è sempre quello, cerca, se puoi, di isolare al massimo.
Il modo migliore per risparmiare è consumare poco.

Epgl,nren;la casa ha già un isolamento sulla parete nord,per le altre pareti dovrei fare un cappotto esterno (ma non conviene),invece farò un isolamento al sottotetto.
quindi dici che non conviene una PDC?

[Felix2013]

io isolerei sottotetto ed investirei sul fotovoltaico... è molto importante che il termotecnico sia ferrato sulla pdc... è inutile (secondo me) pensare di dimensionare una pdc per un clima che si verifica al max una volta all anno ( a me avevano proposto una 16 kw, ma sono andato alla grande con una 8kw), al max accendi il camino o le resistenze supplementari della pdc. secondo me la pdc abbinata al fotovoltaico conviene SEMPRE!!!
mi piace pensare che :
ipotesi peggiore
metano 2000€ anno
pdc 2500€ anno
considera che il fotovoltaico d'inverno contribuisce per circa il 25% (anche di più)
2500- 25% = 1875€ a cui devi aggiungere lo scambio sul posto...
è come se qualcuno ti pagasse parte della bolletta, e in alcuni mesi dell anno te la paga totalmente...

[Regio]

La coibentazione della parete nord gira un po anche sulle pareti est e ovest oppure finisce proprio all'angolo? In quest'ultimo caso noti muffe sui ponti termici che hai alla congiunzione della parete Nord con le pareti Est e Ovest? Anche io vorrei coibentare la parete Nord ma mi hanno sconsigliato di farlo.

Epgl,nren;la casa ha già un isolamento sulla parete nord,per le altre pareti dovrei fare un cappotto esterno (ma non conviene),invece farò un isolamento al sottotetto.
quindi dici che non conviene una PDC?

[sbuzzo]

Epgl,nren;la casa ha già un isolamento sulla parete nord,per le altre pareti dovrei fare un cappotto esterno (ma non conviene),invece farò un isolamento al sottotetto.
quindi dici che non conviene una PDC?

Epgl tiene conto di tutti i parametri, anche del raffrescamento estivo.
Per dimensionare la pdc di solito si usa EpH,nd che da indicazioni sul riscaldamento invernale e su quanti Kwh termici necessiti per l'inverno (moltiplicandolo ovviamente per i mq).
Probabilmente quindi il valore sarà intorno ai 110-120kwh/mq

Isolare il sottotetto è assolutamente da fare, il caldo sale e le dispersioni maggiori sono appunto attraverso il tetto ed è un'opera che non costa quanto un cappotto.(se non hai il budget).
Col sottotetto isolato potresti scendere anche sotto i 100kwh/mq e iniziare a ragionare.

Il fotovoltaico come giustamente consigliato, è un altro vantaggio per il risparmio, più ne hai meglio è, anche io ho seguito i suggerimenti del forum e lo farò installare (faccio anche cappotto).

[robinikon]

La coibentazione della parete nord gira un po anche sulle pareti est e ovest oppure finisce proprio all'angolo? In quest'ultimo caso noti muffe sui ponti termici che hai alla congiunzione della parete Nord con le pareti Est e Ovest? Anche io vorrei coibentare la parete Nord ma mi hanno sconsigliato di farlo.

non so se la coibentazione gira un po sulle pareti est ovest,appena posso guardo se c'è muffa.
Ora vorrei capire perchè installare un condizionatore e non utilizzare la PDC per il raffreddamento?
grazie.

[robinikon]

c'è un po' di muffa (poca roba) sulla parete nord in corrispondenza est ed ovest ,nel bagno sopra una doccia ed i cucina

[sbuzzo]

La muffa del bagno e della cucina saranno sicuramente dovuti a scarsa ventilazione.
Ci sono un sacco di persone che fanno la doccia d'inverno e non arieggano la stanza una volta finito.
E tanti altri che cucinano senza accendere la cappa o aprire un pochino la finestra per eliminare il vapore.


Il raffrescamento lo puoi fare anche a pavimento con la pdc, però come per il riscaldamento, ci vuole tempo per entrare a regime e devi lasciarlo praticamente sempre acceso per avere comfort.
E' comodo per posti in cui l'estate è sempre calda e afosa. Altrimenti per raffrescare velocemente solo in alcune giornate particolarmente calde, è meglio lo split. Più immediato.
E si deve tenere a mente che il raffrescamento a pavimento richiede la deumidificazione per evitare condensa sul pavimento e effetto fresco di cantina umida, quindi un deumidificatore ci vuole.
Ci sono utenti che ne hanno uno per piano e si trovano bene. Altri usano quelli portatili.
Altri ancora vanno di split del condizionatore in modalità deumidificazione.

[robinikon]

Aggiornamento:
Termotecnico mi sconsigia PDC......chiaramente mi consiglia di investire piuttosto nell'isolamento,ma più che isolare sottotetto e cambiare infissi non posso fare.....a questo punto sono molto indeciso

[DanySM73]

Direi che hai un termotecnico molto onesto , cosa rara leggendo il forum , seguirei il suo consiglio , sempre meglio prima isolare e poi pensare agli impianti .
Se hai sottotetto non abitabile ma accessibile puoi pensare di farti l’isolamento in fai da te e risparmiare la manodopera