annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Budget PDC per casa singola 160 m2/zona D, classe B

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Budget PDC per casa singola 160 m2/zona D, classe B

    Buongiorno, a breve cominceranno i lavori per la realizzazione della nostra nuova casa. Per l’impianto di riscaldamento e produzione di acqua calda sanitaria abbiamo due opzioni:

    A. Caldaia TATANO k2203E 27 kW a pellet + kit solare termico a circolazione forzata (serbatoio da 300l ) ed elementi radianti tradizionali. Preventivo (esclusa iva e posa in opera) : circa 10.000 € (compreso incentivo del GSE per il solo solare termico).
    B. Pompa di Calore aria/acqua (con funzione anche di raffrescamento) e relativi fan coil. Predisposizione (causa budget limitato) per l’impianto fotovoltaico.
    Domande:
    · Se scegliessimo la PDC sarebbe sufficiente un budget di circa 11.000€ (esclusa iva e posa in opera) ?
    ·
    I consumi (senza l'impianto fotovoltaico) sarebbero simili a quelli della caldaia a pellet? Un consumo leggermente superiore sarebbe tollerabile, vista la maggior comodità della PDC.
    La casa ha un’architettura piuttosto semplice, base quadrata con interrato (non riscaldato), piano terra e mansarda. La zona living, di circa 45 m2, ha il soffitto alto (con soppalco di circa 20 m2). E’ possibile prevedere un locale tecnico nel piano interrato. Ampi spazi esterni.
    Di seguito i dati dell’abitazione:
    Zona climatica D (centro Sicilia), gg 1426
    Abitanti = 4
    Volume interno da riscaldare/raffrescare= 438 m3
    Superficie netta calpestabile= 143 m2
    Superficie equivalente (h media 2,70m ) 162 m2
    Classe energetica (presunta) B; trasmittanza (U) inferiore o uguale ai parametri di legge in vigore dal 2021 (0,29 W/m2K per le strutture verticali e 0,26 W/m2K per le strutture orizzontali/copertura). Serramenti in PVC montati su monoblocchi in EPS.

    Grazie a chi ci vorrà aiutare.
    Maurizio e Angela

  • #2
    1400 gg sei praticamente zona C.
    Tutto pdc e stop.. Anche perche vorrai rinfrescare...
    Non ti serve un mostro di pdc... senti fnucera... vedrai che fai tutto.
    pdc Templari Kita S Plus - vers. sw 13.26. Pit x acs BLR-Integra 500 + serpentino acs maggiorato 7,7 mq. Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inverter ABB 6000. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw.

    Commenta


    • #3
      Matti quelli che propongono il pellet in una casa ben isolata in SIcilia. Vai di PDC e non ci pensi più, una PDC ti permetterà di risparmiare anche senza avere un impianto FV.

      Commenta


      • #4
        Il pellet in Sicilia....
        I ghiaccioli agli eschimesi....
        Le barzellette
        F.

        Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

        Commenta


        • #5
          Altri utenti del sud hanno avuto preventivi per PDC monstre da 16kW per 100mq con casa nuova o ristrutturata Questo gli ha proposto caldaia a pellet da ben 27kW, vediamo cosa mette come PDC.

          Commenta


          • #6
            Non dimenticate di dirgli che con 11.000€ solo per i materiali ci mette pure il fotovoltaico da almeno 4kw compresa installazione.
            Mariuccio l'idraulico è sempre dietro l'angolo....

            Maurizio il materiale che leggi nella mia firma oggi costa più o meno 10.000€ iva inclusa, a te serve anche qualcosa in meno di quello che ho io.
            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

            Commenta


            • #7
              Grazie a tutti per le risposte. Quindi con un budget di 10.000 € (esclusa posa ) riesco a riscaldare, raffrescare e produrre acqua calda con consumi simii a quelli del pellet. A proposito, Quanto può pesare, in %, la posa in opera ?

              xmanfre73: fnucera, immagino un utente del forum, è un insatallatore ?

              X Panoramix89: riguardo alla potenza, dai nostri calcoli, bastava il modello più piccolo, ma il tecnico TATANO ci ha consigliato la K2203E. Siamo in attesa del preventivo per la PDC da parte di un altro fornitore

              X max.c: appena posso cerco di capire come è fatto il tuo impianto.

              Una precisazione. Il preventivo TATANO (fatto direttamente in fabbrica) ammonta a 8.000 euro e comprende pure la canna fumaria (1800 €). Considerando il costo dei termosifoni ( una nostra stima di massima) ho arrontondato a 10.000.

              Maurizio e Angela

              Commenta


              • #8
                lascia stare il pellet.
                Metti solo pdc, fancoil e accumulo acs.
                Come dice max, con i soldi dell'impainto a pellet ( con cui non ci fai freddo, e da te mi sa che serve rinfrescare) ci metti anche fv.
                Consideranto isolamento, dimensione e zona spenderi molto meno del pellet gia solo con pdc, con fv si fa festa!
                Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

                Commenta


                • #9
                  Approfitto ancora della vostra competenza: fan coil a pavimento o nel controsoffitto (non previsto nel progetto, ma credo che si possa trovare lo spazio)?

                  Commenta


                  • #10
                    Ecco il primo preventivo. Speravo meno

                    Pompa di calore aria-acqua per riscaldamento, raffrescamento e produzione di acs con predisposizione al collegamento a impianto solare termico DAIKIN EHSX-D ERGA-DV ....... 7146,00 €
                    Capacita in riscaldamento KW 6,00
                    Potenza assorbita kW 1,24
                    Capacita in raffrescamento KW 5,69
                    Potenza assorbita kW 1,06 / COP 4,85
                    Capienza accumulo litri 300
                    Riscaldatore ausiliare 1 kW
                    Alimentazione unita esterna 230 V monofase
                    Abbinabile a sistema solare DB ( Drain Back)

                    • Ventilconvettori DAIKIN FWXV 20 A Convettore HP 2 kW 3 pz x 728,00 € ......2184,00 €
                    • Ventilconvettore DAIKIN FWXV 15 A Convettore HP 1,5 kW .......628,00 €
                    • Collettori, tubazioni e scarico condensa ..........1014,00 €
                    • Radiatori a elementi in acciaio, attacchi diametro 1”, pressione d’esercizio 8 bar .......112,00 €
                    • Radiatori a rastrelliera 3pz x 130,00€ .........390,00 €
                    • Comando termostatico per valvole radiatore 4pz x 35,00€ ....... 140,00€
                    • Servizi e minuteria ........ 190,00 €

                    TOTALE 11.858,00 compresa posa in opera

                    Commenta


                    • #11
                      Originariamente inviato da magnis Visualizza il messaggio
                      Pompa di calore aria-acqua per riscaldamento, raffrescamento e produzione di acs con predisposizione al collegamento a impianto solare termico DAIKIN EHSX-D ERGA-DV ....... 7146,00 €
                      Dal codice sI tratta della nuova Compact in R32 con il suo PIT hybridcube... Secondo me on'ottima scelta.
                      Io l'ho acquistata e me la installeranno a Gennaio.
                      Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                      Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

                      Commenta


                      • #12
                        Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                        Dal codice sI tratta della nuova Compact in R32 con il suo PIT hybridcube... Secondo me on'ottima scelta.
                        Io l'ho acquistata e me la installeranno a Gennaio.
                        Credo di si, nel preventivo compare la dicitura "Kit Compact R 32".

                        Per due camere da letto, living/cucina da 44 m2 (soffitto alto soppalcato per 20 m2 , vano scala (interrato, piano terra e mansarda) non sono pochi 4 ventilconvettori ?

                        Commenta


                        • #13
                          In che zona precisamente ti trovi della Sicilia?
                          FV 4,14 KWp. 18 pannelli Winaico WSP-230P6 - 1 stringa Inverter Kaco 4000Xi - Tilt 15° - Azimut 0° Attivo dal 20/01/2011
                          Produzione ACS con pompa di calore Termodinamica Energy Panel TB 300E.

                          Commenta


                          • #14
                            Ragazzi sapete dirmi che classe energetica è un appartamento che passa da 19.2 a 17.2 in 24h?t esterna tra 8 e 10 gradi
                            Casa no gas 180mq in zona climatica D 1742 gg, fv 3kw sud-est, 3kw sud-ovest, pdc Kronoterm 8kw on/off, pdc acs Kronoterm 300 l. Piano ad induzione Neff da 90 cm contratto Engie 6kw bioraria. Classificazione energetica B/C

                            Commenta


                            • #15
                              Il calcolo andrebbe fatto sul fabbisogno (e quindi consumo) annuo. Dovresti darci almeno i dati dei mq e una descrizione delle superfici per fare un calcolo della dispersione termica

                              Commenta


                              • #16
                                170 mq ultimo piano 3 lati esterni
                                Casa no gas 180mq in zona climatica D 1742 gg, fv 3kw sud-est, 3kw sud-ovest, pdc Kronoterm 8kw on/off, pdc acs Kronoterm 300 l. Piano ad induzione Neff da 90 cm contratto Engie 6kw bioraria. Classificazione energetica B/C

                                Commenta


                                • #17
                                  Si ma quanto è isolata?

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Originariamente inviato da Felix2013 Visualizza il messaggio
                                    Ragazzi sapete dirmi che classe energetica è un appartamento che passa da 19.2 a 17.2 in 24h?t esterna tra 8 e 10 gradi
                                    Posso arrivare solo alla terza cifra decimale sui kwhm2anno..... oltre non riesco. :-)

                                    Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Beh, sarebbe interessante un file che ti dice in base alla dispersione su 12h la classe dell'edificio
                                      Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                      Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Ragazzi è proprio quello che mi manca... speravo che conoscendo la dispersione si arrivasse alla classe energetica... a voi quanto varia in 24 ore?
                                        Casa no gas 180mq in zona climatica D 1742 gg, fv 3kw sud-est, 3kw sud-ovest, pdc Kronoterm 8kw on/off, pdc acs Kronoterm 300 l. Piano ad induzione Neff da 90 cm contratto Engie 6kw bioraria. Classificazione energetica B/C

                                        Commenta


                                        • #21
                                          Bo ?
                                          Che poi dipende
                                          1 dalla temperatura esterna
                                          2 dalla temperatura effettiva della casa (se scaldo per 5 giorni h24 a 20 gradi e poi spengo la temperatura cala meno che se porto un giorno a 20 e poi spengo)

                                          Però sarebbe interessante (follia farlo immagino)
                                          Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                          Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

                                          Commenta


                                          • #22
                                            Originariamente inviato da elettrosqualo Visualizza il messaggio
                                            In che zona precisamente ti trovi della Sicilia?
                                            Provincia di Caltanissetta.

                                            Commenta


                                            • #23
                                              Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
                                              Altri utenti del sud hanno avuto preventivi per PDC monstre da 16kW per 100mq con casa nuova o ristrutturata Questo gli ha proposto caldaia a pellet da ben 27kW, vediamo cosa mette come PDC.
                                              Un installatore, di cui aspetto ancora il preventivo, ha calcolato 16 kW, ma, bontà sua, " ...ce la dovremmo fare con una 12 kW".

                                              Commenta


                                              • #24
                                                Originariamente inviato da leaza Visualizza il messaggio
                                                Beh, sarebbe interessante un file che ti dice in base alla dispersione su 12h la classe dell'edificio
                                                La dispersione termica di un edificio dipende da: trasmittanza (e quindi materiali/isolamento), superficie, tempo e differenza di temperatura (interno-esterno). Il fabbisogno annuale viene fatto tenendo conto di questo di questa formula, ma può anche venire stimato dal consumo annuale.
                                                In mancanza di questi dati ci vuole la sfera di cristallo.

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da magnis Visualizza il messaggio
                                                  ha calcolato 16 kW, ma, bontà sua, " ...ce la dovremmo fare con una 12 kW".
                                                  E ancora lo stai a sentire?
                                                  Magari cerca qualcun altro
                                                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    La dispersione termica....
                                                    In mancanza di questi dati ci vuole la sfera di cristallo.
                                                    Se conosco la quantità di energia persa (in tot ore e tot deltaT) non si riesce a ricavare la trasmittanza?(o quantomeno kw persi in n tempo)
                                                    Poi andrebbe messa in relazione alla superficie immagino

                                                    Magari sto scrivendo castronerie

                                                    Se so che casa mia abbisogna di 9kw per rimanere a 20 gradi con - 10 esterni..
                                                    Non si riesce a ricavarne la classe energetica?

                                                    (sempre detestato la matematica, lo ammetto )
                                                    Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                                    Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Ho provato a usare il calcolatore Calcolatore on-line per il dimensionamento di una PDC alla rovescia e per 9kW e i tuoi dati in firma mi esce un fabbisogno annuo di 1650mc di metano, quindi circa 15000kWh/anno. Dividi per i tuoi metri quadri e avrai la classificazione energetica.

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                        E ancora lo stai a sentire?
                                                        Magari cerca qualcun altro
                                                        Prima non potevo saperlo ;-)
                                                        Comunque ecco il suo preventivo:
                                                        N. 01 bollitore da 150 lt doppio serpentino (mi sembra piccolino per 3/4 persone)
                                                        N.01 chiller 12 kW THERMITAL (modello non specificato)
                                                        n.04 ventilconvettore UL 36 AERMEC
                                                        n.01 ventilconvettore UL 26 P AERMEC con comando ad incasso
                                                        n.03 arredobagno 180x45
                                                        n.01 ventilconvettore UL 11 AERMEC
                                                        N.05 elementi


                                                        TOTALE 9.000,00 + IVA

                                                        Commenta


                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da Felix2013 Visualizza il messaggio
                                                          a voi quanto varia in 24 ore?


                                                          neanche un grado.
                                                          Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.

                                                          Commenta


                                                          • #30
                                                            Comunque chi chiama ancora chiller una pompa di calore.... Beh....
                                                            Comunque il bollitore è piccolo.... per 4 persone almeno 400 litri PIT (Puffer Pipe In Tank e non bollitore)
                                                            La THERMITAL non la conosco ma comunque non credo sia tra le più vendute.... sentiamo gli altri cosa dicono
                                                            I convettori sembrano abbastanza "corazzati" quindi immagino abbia fatto dei calcoli per tenersi coperto, questo va bene perchè potrai tenere bassa la velocità ventole.
                                                            Anche i termoarredi sono grandi e va bene, certo non sappiamo i mq dei bagni ma in linea di massima più di quello non si monta
                                                            N.05 elementi cosa sono?
                                                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

                                                            Commenta

                                                            Attendi un attimo...
                                                            X
                                                            TOP100-SOLAR