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Pompa di calore Chaffoteaux arianext compact 70S link

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  • Pompa di calore Chaffoteaux arianext compact 70S link

    Buongiorno, sono nuovo del forum e soprattutto sono disperato. Da circa due mesi ho installato una pdc Chaffoteaux arianext compact 70S link in casa ma sembra non scaldare, inoltre ha dei consumi spropositati... da quello che vedo nel grafico circa 91kwh al giorno. Il primo mese mi arrivata una bolletta da 450 euro. La casa si sviluppa su 4 piani, interrato, primo, secondo e sottotetto. Riscaldo solo il primo e il secondo con un impianto radiante a soffitto, ho il cappotto solo nelle camere da letto che ovviamente sono quelle pi calde.
    Pi precisamente
    ho acquistato questa villetta da ristrutturare a fine 2018, e ho fatto i vari lavori. La classe energetica la G, credo che adesso sia migliorata con i vari lavori. La casa in zona climatica E, i metri quadri riscaldati sono 120, gli infissi sono con doppio vetro coibentati. La PDC l'ha scelta l'idraulico, inizialmente era impostata con T mandata minima a 35 e massima a 40 con curva 0,8 ma non scaldava nulla e saltava sempre il contatore. Adesso impostata con minima a 40 e massima a 50 con curva a 1.5 e sono nella stessa identica situazione con consumi spropositati. I consumi li ho confrontati con le varie opinioni lette nel forum. Il termotecnico dice che quel tipo di impianto dovrebbe tenere i 20c in casa con t di mandata sui 30/35 ma non avviene. Nei collettori noto che il delta T tra mandata e ritorno e quasi assente, sui 2C. In teoria la PDC e collegata ad un puffer CORDIVARI e da li partono le mandate,tenete conto che non sono un esperto e scusate se magari ho scritto cavolate.

  • #2
    Questa una foto del mio collettore con i flussostati a met... con i 22C circa su ogni ritorno.
    Non riuscivo a scaldare... in pratica l'acqua calda entrava ed usciva dai collettori senza andare nel pavimento (o cmq poca).
    Se li hai ti consiglio di aprire tutto, non usare le testine che chiudono i singoli circuiti e se poi avrai qualche stanza che non si scalda inizi ad abbassare il flusso alle altre stanza....

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    • #3
      Allora calma e sangue freddo SuperAlec
      Stasera ci mandi le schermate
      4.2
      17.2
      17.3
      17.10
      17.11
      17.12
      17.13
      17.14

      La sensys il display che hai in casa, ho visto che gi sai come entrare con il codice 234
      Visto che ci sei anche la schermata di statistica ai parametri
      17.9.0
      17.9.1
      17.9.2
      17.9.3
      17.9.5
      17.9.6

      Purtroppo dobbiamo capire che hanno combinato ed essendo "distanti" questa l'unica base di partenza
      Se il puffer montato male poco importa al momento, al massimo come se non ci fosse, ed avendo radiante non un grande problema.
      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0, Tilt 14 e 11 ad Az 90, Tilt 24) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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      • #4
        Ho una roba del genere solo al piano secondo e serve solo il bagno secondo me, possibile che la mandata salga direttamente ai piani e poi si colleghi ai collettori? Stasera vi mando tutte le schermate, ah ovviamente il sensys stato montato accanto alla pdc mentre in realt era meglio montarlo nei piani abitati giusto?

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        • #5
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          Vi posto lo schema dell'impianto che finalmente ho trovato, spera possa esservi utile.

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          • #6
            Ecco le foto richieste, tenete conto che la resistenza 1 stata resecata 3 giorni fa ed era arrivata a 27.
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            • #7
              Originariamente inviato da SuperAlec Visualizza il messaggio
              ....
              ah ovviamente il sensys stato montato accanto alla pdc mentre in realt era meglio montarlo nei piani abitati giusto?
              Ma chi il pazzo che ha montato il sensys.. in sala termica. E' un termostato! Chi metterebbe mai un termostato in sala termica ?

              Il termostato, perch quello che , glielo fai spostare in un piano abitato.

              Quando puoi, altre foto della sala termica aiuterebbero. Nello schema non c' il puffer quindi non si pu capisce se sulla mandata o sul ritorno dei collettori.

              Ok.. hai mandato le foto mentre scrivevo !

              Mi confermi che al puffer arrivano solo due tubi in basso ? Sembra sia cos. Per me collegato in modo errato.
              La chiesa del mio paese non ha il cappotto, eppure in estate, dentro si sta belli al fresco

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              • #8
                C' anche un tubo in alto sulla sinistra
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                • #9
                  Ahh ok.. quel tubo non si vedeva E' collegato correttamente.
                  Quella che sembrava una pompa un defangatore.. quindi il puffer sul ritorno. Va bene.

                  Ma se hai il ritorno a 50C (aprire la foto del puffer) a quanto stai mandando ?
                  La chiesa del mio paese non ha il cappotto, eppure in estate, dentro si sta belli al fresco

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                  • #10
                    Piano piano mando tutto
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                        • #13
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                          • #14
                            I consumi della pdc per il riscaldamento
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                            • #15
                              I due collettori
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                              • #16
                                In questo momento sta andando con la resistenza attaccata, con minima a 40 e massima a 50 e curva a 1.5, pero si sente che la macchina esterna sforza un sacco e i consumi come vedi sono elevatissimi. Pero' facendola andare cos la temperatura al piano terra salita di un grado, da 18,5C a 19,5C

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                                • #17
                                  Tocca il soffitto.. lo senti caldo ?
                                  Ho notato che hai il puffer a 50C che a me sembra pazzesco. Il ritorno a quella temperatura esagerato.
                                  Hai altre

                                  La curva 1.5 non una curva per impianto radiante ma per impianto a termosifoni.
                                  La chiesa del mio paese non ha il cappotto, eppure in estate, dentro si sta belli al fresco

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                                  • #18
                                    Si il soffitto caldo, impostare tutto cos l'unico modo per far andare su la temperatura in casa. Con altre impostazioni si raffredda tutto.

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                                    • #19
                                      Riassumedo la situazione:
                                      Temperatura esterna 2C
                                      Temperatura di mandata ? Puoi leggere dal sensys o dal termometro a orologio di fianco (credo sia quello di mandata)
                                      Temperatura di ritorno 50C

                                      Temperatura nelle stanze abitate ?
                                      Comfort: senti freddo.. senti caldo..?

                                      Pdc che va al 100% della capacit.
                                      La chiesa del mio paese non ha il cappotto, eppure in estate, dentro si sta belli al fresco

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                                      • #20
                                        La temperatura di mandata nel termometro a orologio di 41 gradi, nelle stanze al piano terra ho 19.5 in cucina, ingresso 18.5, soggiorno e bagno 19, su nelle camere ho 21.7 e in corridoio e bagno 19.5. Oggi si sta bene, ieri avevo freddo

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                                        • #21
                                          C' qualcosa che non mi torna.. il puffer che temperatura segna ?
                                          Non pu essere pi alta della mandata.

                                          Prova a leggere dal sensys la temperatura di mandata.
                                          La chiesa del mio paese non ha il cappotto, eppure in estate, dentro si sta belli al fresco

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                                          • #22
                                            La mandata dal sensys 47 gradi, con ritorno a 42... adesso sta andando su e non so perch... arrivata a 50 di mandata e ritorno a 44

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                                            • #23
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                                              quindi quei 450 solo una piccola parte andata alla pdc .

                                              poi scusate ma siete riusciti a capire perch ha tre tubi sul volano termico non dovrebbero essere due? siete riusciti a capire dova va il terzo (forse per risparmiare un T si collegato su un raccordo disponibile del puffer?)
                                              ci vorrebbero altre foto ad esempio dietro il volano termico ma possibilmente il pi lontano possibile per vedere dove vanno i tubi e poi una foto da distante per vedere tutti i tubi visibili sul davanti
                                              Ultima modifica di gruppo; 25-01-2019, 00:23. Motivo: inserimento link foto
                                              FV SSP - PDC Nimbus 70M- volano inerziale 50lt - stufa pellet idro 10kW- solare termico puffer ecombi 2 domus 200lt.
                                              classe climatica D 130mq

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                                              • #24
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Nome:   cortotermico.jpg 
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ID: 1968372puoi verificare se i due cerchi rossi che ho fatto sulla foto sono il solito tubo che passa dietro il volano termico?
                                                perch nel caso positivo io lo vedo come un errore clamoroso un bel corto circuito termico o almeno da quello che si pu tentare di capire dalle foto prima di esprimermi ulteriormente e andare a tentoni vorrei capire se il solito tubo.
                                                FV SSP - PDC Nimbus 70M- volano inerziale 50lt - stufa pellet idro 10kW- solare termico puffer ecombi 2 domus 200lt.
                                                classe climatica D 130mq

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                                                • #25
                                                  Conviene fare uno schizzo con carta e penna almeno s capisce di pi come collegato sto puffer
                                                  FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
                                                  caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150

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                                                  • #26
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                                                    puoi verificare se i due cerchi rossi che ho fatto sulla foto sono il solito tubo che passa dietro il volano termico?
                                                    perch nel caso positivo io lo vedo come un errore clamoroso un bel corto circuito termico o almeno da quello che si pu tentare di capire dalle foto prima di esprimermi ulteriormente e andare a tentoni vorrei capire se il solito tubo.
                                                    In effetti sto cercando di capire anche io perch ha collegato 3 tubi. Non si capisce il perch.
                                                    Bisogna proprio seguire i tubi e capire come collegato questo impianto.

                                                    SuperAlec.. dovresti provare a tirare gi uno schema dell'impianto perch quello che hai pubblicato solo parziale. Non ha il puffer.
                                                    Non dovrebbe essere complicato, ho visto che l'idraulico ha scritto le sigle sui tubi.
                                                    MPT = mandata piano terra
                                                    RPT = ritorno piano terrra
                                                    F = fredda, acqua fredda rubinetti
                                                    C = calda, acqua calda sanitaria ai rubinetti
                                                    R1p = Ritorno primo piano

                                                    Sono sigle abbastanza comuni.
                                                    La chiesa del mio paese non ha il cappotto, eppure in estate, dentro si sta belli al fresco

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                                                    • #27
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                                                      Parlando con superalec ora la pdc lavora senza resistenza e con consumi corretti ma purtroppo la casa ha dispersioni importanti da sistemare... quindi questo fa lavorare la pdc quasi sempre al massimo con queste temperature.

                                                      Il tubo in alto il vaso di espansione e in basso a sinistra c' ritorno impianto e a destra va a ritorno pdc
                                                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0, Tilt 14 e 11 ad Az 90, Tilt 24) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                      • #28
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                                                        Era il mio primo sospetto. E' proprio collegato male.
                                                        Pensare che di solito il vaso di espansione lo collegano alla parte superiore dello sfiato oppure i pi furbi al basso, con una T sul ramo del ritorno, cos si evita che gli arrivi l'acqua pi calda che lo deteriora in meno tempo.
                                                        La chiesa del mio paese non ha il cappotto, eppure in estate, dentro si sta belli al fresco

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                                                        • #29
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Nome:   IMG_5581.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 1.41 MB 
ID: 1968450
                                                          cosi il ritorno prende tutto il volano termico diagonalmente beneficiando nei defrost
                                                          FV SSP - PDC Nimbus 70M- volano inerziale 50lt - stufa pellet idro 10kW- solare termico puffer ecombi 2 domus 200lt.
                                                          classe climatica D 130mq

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                                                          • #30
                                                            Con tutte quelle porcherie di raccordi a pressare, e curve inutili, valvole a sfera non a passaggio totale, quel volano montato in quel modo, etc... io mi chiedo come faccia a funzionare l'acqua, gi un miracolo solo per quello.
                                                            Gli idraulici ormai fanno gli artisti, per fare "bei" lavori, solo nel senso estetico!mah...!

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