Zona climatica E. 3 mesi di notti zero. Fotovoltaico 6kw (10 di accumulo) e Pdc aria acqua wolf. Risolverò?

[Gingen]

Zona climatica E. 3 mesi di notti sotto zero. Fotovoltaico 6kw (10 di accumulo) e Pdc aria acqua wolf. Risolverò?

Salve, domandina *semplice*.
Casetta di 100 mq a piano con il secondo mansardatato. 800 m slm. Inverno freddo. Zona climatica E.
Mi hanno proposto :
Fc 6kwp più 10 kwh di accumulo (48v) LG
Pompa di calore Wolf bwl 1s 14/230v

Riuscirò a riscaldare casa senza ricorerre al gas x la caldaia a condensazione di backup?

Quanta elettricità resterà per la vita quotidiana?

Grazie

[francy.1095]

senza sapere come è coibentata la casa (se lo è) non si può dire niente, tranne che evita di mettere batterie di accumulo

[Gingen]

senza sapere come è coibentata la casa (se lo è) non si può dire niente, tranne che evita di mettere batterie di accumulo

Perché niente accumulo?

[francy.1095]

non è conveniente l'accumulo. ma la casa è nuova o la stai ritruttando?

[max.c]

Come già detto da Francy l'accumulo non conviene.
Per il resto servirebbero i calcoli del fabbisogno termico dell'abitazione, legge 10 o altro per capire.
Immagino ci siano oppure hanno dimensionato la pdc "ad occhio"?

[fedonis]

e GG non sarebbe male....

[fedonis]

Zona climatica E. 3 mesi di notti sotto zero. Fotovoltaico 6kw (10 di accumulo) e Pdc aria acqua wolf. Risolverò?

Salve, domandina *semplice*.
Casetta di 100 mq a piano con il secondo mansardatato. 800 m slm. Inverno freddo. Zona climatica E.
Mi hanno proposto :
Fc 6kwp più 10 kwh di accumulo (48v) LG
Pompa di calore Wolf bwl 1s 14/230v

Riuscirò a riscaldare casa senza ricorerre al gas x la caldaia a condensazione di backup?

Quanta elettricità resterà per la vita quotidiana?

Grazie

A parte che alla tua domanda: "quanta energia elettrica rimarra' per la vita quotidiana" rispondo subito.
Poco o niente. Difatti, s anche mettessi un accumulo da 10 (che comunque non conviene) difficilmente in inverno, nel nord Italia lo terrai carico. Di sicuro non ce la fara' tutti i giorni. Se guardo la mia produzione di dicembre, solo per 13 giorni sono andato oltre i dieci kwh. Quindi già li, con le utenze domestiche, te la dice lunga. Migliore soluzione resta ssp

[Gingen]

Accumulo non conveniente? Perche? È garantito 10 anni con l80 percento di funzionalità. Tra l'altro ho l'auto elettrica e la sera mi farebbero comodo 5/6kw... Non capisco perché non conviene, ma mi fido! Llcasa iniziata 10 anni fa accatastata lo scorso settembre. Al momento caldaia a condensazione a bombolone gpl da mille litri... Consumi 400 euro al mese da ottobre ad marzo.... Devo cambiare ora altrimenti i soldi della pdc li do alla ditta del gas...

[fedonis]

Ma quale è il fabbisogno della casa? Cosa dice la L10? Quanti gradi giorno nella tua zona?

[max.c]

Fidati Gingen non BUTTARE i soldi nell'accumulo.... te ne raccontano di strxxxate....
Se sei a gpl cambia subito!
Come dice Fedonis la legge 10 ce l'hai?

[Gingen]

Si ragazzi voglio cambiare, ma proprio non capisco in cosa. Via il gpl x cosa? Solo la pdc senza fotovoltaico? Oppure con fotovoltaico senza accumulo?
Non mi posso fidare dei ciarlatani che vendono sogni in cambio di tanti soldi.
Non ho la legge 10 ma mi hanno chiesto il progetto della casa

[fedonis]

Si deve capire quanto richiede la casa. Ma i gradi giorno della tua zona quanti sono? Te lo chiedo perche' anche io sono in zona E e tre mesi di notti sottozero le vediamo difficilmente, seppure ovviamente non e' una zona calda in inverno.Vero anche che sono a 300 metri e non 800 come te. Ma mi pare un po' troppo pessimistica la descrizione dei tre mesi con notti sempre sotto lo zero o zero. Ma senza L 10, io non mi sento di consigliarti. Vero che si puo' capire dal consumo di gpl, che comunque e' il piu' caro come costi. Ma le cose spannometriche, preferisco evitarle.
Io metterei una Pdc con fotovoltaico, impiegando ora come ora lo ssp, che va benissimo. Per un eventuale accumulo, aspetterei tempi migliori. Ma resta il fatto che per capire bene serve la L10. O un attestato prestazione energetica (APE)

[Gingen]

Io optavo per l'accumulo solo x la leaf elettrica, mi servono almeno 5kw al giorno per il tragitto quotidiano e speravo di ricavarlo dall'accumo visto che l'auto è in garage di sera... L'accumulatore mi costa circa 2000 al netto degli incentivi. Ma torniamo alla pdc... Il meteo. It da l'archivio storico. Trattasi di castelvetere sul calore.
Medie gennaio 2019
Media giornaliera - 0,5. Media minime - 1,8. Media massime 0,9
Nessun giorno del mese aveva la minima sopra lo zero.

Febbraio 1,9 di media
Dicembre 3,1 di media

Ma le pdc wolf veramente lavorano a queste temperature?

[fedonis]

Tutte le pdc dignitose lavorano a quelle temperature. La mia Panasonic nel 2015 si è fatta una settimana tra - 11 e - 14, senza soluzione di continuita tra giorno e notte. Una di quelle sacche di freddo che ogni tanto si piazzano sul Friuli e non si schiodano per giorni. Nessun fastidio. Parè quasi non essersene accorta
In ogni caso Castel Tevere sul Calore risulta con 2300 GG. Io stesso sono in zona ben piu' freschetta della tua. Ci sono utenti che usano pdc con 3100 GG. Starei tranquillo. La wolf non la conosco, ma non credo proprio abbia problemi con quelle temperature.Non ti trovi mica a -30.

[Gingen]

ottimo, ora va capito se ste Wolf fanno parte dell'insieme "pdc dignitose"

[fedonis]

ottimo, ora va capito se ste Wolf fanno parte dell'insieme "pdc dignitose"

Penso di si. Controlla di avere un Cat vicino piuttosto. Generalmente non serve mai se non per prima accensione Ma nel caso e' bene avere a distanza utile.
P.S: se riesci ad avere 10 kw di accumulo a 2000 euro, allora se ne puo' parlare secondo me(capir anche di cosa parliamo comunque). Anche per il periodo invernale, visto la tua latitudine, potrebbe aiutarti. Da ragionarci insomma.

[Gingen]

L'investimento totale supera i 20k, per questo sto dando poca importanza alla spesa dell'accumulatore (lg chem resu10 da 9,8kWh e 48v). Siamo su i 9k x il fotovoltaico da 6kw, 4k l'accumulatore e i 12k la PDC Wolf.
Il tutto da incentivare… capirete che la parte piccola è veramente l'accumulatore… i miei dubbi sono sulla PDC, se sbaglio solo l'acquisto dell'accumulatore sarò comunque la persona più felice del mondo...

[francy.1095]

Hai riscaldamento a pavimento? Sai dire quanto paghi o meglio quanto consumi di Gpl in un anno? Quanti siete in casa?
Almeno per capire circa la taglia della pdc, che comunque mi sembra un po' cara.

[fedonis]

12000 per la pdc ci penserei bene e mi guarderei attorno. Avevo capito che avevi trovato accumulo per 2000 euro e mi pareva un po' strano. Ritorno alla prima affermazione. Lascia stare accumulo

[max.c]

Gingen ricordati anche che nonostante i 2300GG sei al centro Italia e non al Nord....

Prima di spendere 12.000 per quella pdc ci penserei un attimo, tra l'altro è solo pdc o ha anche accumulo acqua calda sanitaria?

[Gingen]

3 persone. 3500 euro di gpl annui con picchi di 500 euro mensili. Riscaldamento a pavimento.

[fedonis]

Allora una pdc gia' con il riscaldamento a pavimento gioca in casa. Ma ripeto, 12000 euri per quella pdc, ci penserei non un attimo, meglio anche due attimi. Ci sono tanti altri prodotti che vanno benissimo e costano molto meno.

[max.c]

Gingen la wolf fa anche acqua sanitaria?

[fedonis]

Gingen la wolf fa anche acqua sanitaria?

Max, ma anche se la facesse(a parte che non conosciamo il modello, magari e' una 16kw) parliamo sempre di 12000 euro. Manco una Kita costa quei soldi.

[max.c]

la wolf da lui indicata è una 14kw nominali (Wolf bwl 1s 14/230v) ma era una mia curiosità magari a quel prezzo fa acs ed è compresa iva ed installazione...
Come dici tu e concordo sono sempre tanti e se fossi io non la comprerei MAI.
Purtroppo Gingen risponde a mozzichi e bocconi... non me ne voglia Gingen forse non è abituato a noi (in particolare il sottoscritto) che facciamo 10.000 domande tutte insieme.....

[fedonis]

Purtroppo Gingen risponde a mozzichi e bocconi... non me ne voglia Gingen forse non è abituato a noi che facciamo 10.000 domande tutte insieme.....

in effetti hai ragione. Non avevo visto che aveva postato il modello.

[francy.1095]

Sai quanto paghi €/litro? La taglia comunque mi sembra abbastanza azzeccata. Ti direi di guardare anche altri marchi, magari con installatori che fanno prezzi migliori e macchine con migliori rendimento

[Gingen]

ci sono ci sono. solo che dal telefonino viene difficile, rispondo di più quando sono in ufficio come ora.
Si la PDC fa anche ACS. A dire il vero è il modello più economico tra quelli che mi hanno proposto. Nibe per esempio... su quelle commerciali non ci vado proprio.

in ogni caso per la Wolf (ma anche per altre che ho valutato) i 14 KW sono il limite massimo per una monofase... (almeno su questo tutti i fornitori erano d'accordo)

Quali macchine offrirebbero un rendimento migliore? fatemi qualche nome così indago

[Gingen]

poi si dice la sfortuna, ora che potevo rispondere a mo di chat, non c'è nessuno...

[francy.1095]

Ti direi di partire con il prezzo del Gpl, in modo da capire se riesci a fare tutto con pdc togliendo caldaia. Sul modello in questione ti rispondo più tardi in modo decente. Puoi postare i prezzi e modelli degli altri marchi tipo nibe?