pdc su casa 90 mq zona C -

[aldo55]

salve a tutti..

sono "nuovo" di questa sezione e non so molto delle pdc.. scrivo non per me personalmente, ma per un'amica sposata da poco e sta pensando per il riscaldamento della sua casa..

attualmente scalda con stufa a pellet ad aria da 7 kW.. comunque da poco ha fatto piccola ristrutturazione e a montato termosifoni.. discorrendo sul fatto che vuole eliminare la stufa per evitare la polvere, mi ha parlato che vorrebbe mettere caldaia a pellet in locale tecnico per riscaldamento e acs.. le ho detto che per la sua abitazione ci vorrebbe una caldaia con pochi kW e non potrebbe fare acs se non mette accumulo o boiler.. inoltre ha detto che non può fare CT per una serie di motivi (accatastamento post 2012 etc..) - ma sinceramente non ho capito e non ha saputo spiegare bene.. le ho prospettato la soluzione della pdc.. per questo chiedo a voi che tipo di pdc potrebbe montare (credo siano sufficienti 8/9 kW, forse anche meno) con quali accessori per i termosifoni e per acs..? non ha saputo dirmi la classe energetica ma suppongo "c" e così anche la zona climatica.. per il CT ? quali credenziali.. ?

grazie tante

[aldo55]

piccola correzione.. i termosifoni non ci sono ancora, solo predisposizione.. per cui sarebbe possibile mettere split anche per raffrescamento estivo..? se si in che modo usando gli stessi tubi previsti per i termosifoni...?

[max.c]

90mq in zona c....
Difficile sbagliare
Pdc affidabile da 7kw che costi il meno possibile e che moduli molto bene in basso.
Ventilconvettori di sicuro perché il problema sarà il caldo.
Se c'è già multistrato da 16mm diciamo che si possono montare se fosse da 20mm sarebbe l'ideale.
Acs con pit (puffer pipe in tank) litraggio da valutare in base alle persone e al tipo di utilizzo (vasche docce soffioni grandi)

[scresan]

.. i termosifoni non ci sono ancora, solo predisposizione.. per cui sarebbe possibile mettere split anche per raffrescamento estivo..?

No, l' impianto di distribuzione dell' acqua tecnica deve essere adatto anche all' acqua fredda, altrimenti avrà problemi di condensa nell' impianto.

[aldo55]

anche se monta gli split con la raccolta condensa..? o intendi lungo le diramazioni sui tubi.. il materiale dev'essere esckusivamente rame..?

[scresan]

... cassette collettori, tubi dentro i muri mal isolati, valvolame e circolatori adatti, etc

Forse meglio del rame per questo lavoro c'è il multistrato!

[aldo55]

penso abbia messo multistrato ma appena la rivedo mi sincero.. nel caso di raffrescamento però potrebbe crearsi condensa e conseguente gocciolamento nei raccordi dei ventilconvettori che in genere sono esterni al gocciolatoio, anche se dentro il coperchio dello stesso ventil..

[aldo55]

90mq in zona c....
Difficile sbagliare
Pdc affidabile da 7kw che costi il meno possibile e che moduli molto bene in basso.
Ventilconvettori di sicuro perché il problema sarà il caldo.

ma la pdc in che modo gestisce il raffreddamento dell'acqua per il raffrescamento estivo e l'acs del pit o boiler..

[rrrmori53]

penso abbia messo multistrato

Ogni volta che ho visto posare tubazioni per fancoil l'isolante era diverso e piu abbondante
Di piu non so, ed è passato un po di tempo

Anche le tubazioni per il condizionamento dentro casa mia sono diverse e piu isolate di quelle per i termosifoni

[max.c]

ma la pdc in che modo gestisce il raffreddamento dell'acqua per il raffrescamento estivo e l'acs del pit o boiler..

Nessun problema ci pensa lei con una valvola a tre vie, unica accortezza non avere il tratto di tubo tra la pdc e la valvola 3 vie troppo lungo

[aldo55]

per cui la pdc diretta ai termo anche per riscaldamento senza nessn volano..

[max.c]

se farai raffrescamento a fancoil serve il volano

[aldo55]

cioè..? contenitore a parte idoneo per liquidi freddi e non semplice puffer..?

[max.c]

volano termico serve solo se utilizzi fancoil.
Se riscaldi a termosifoni non serve poichè l'acqua impianto di norma è sufficiente a far lavorare la pdc senza problemi.

[aldo55]

si sto mettendo il caso di fancoil in quanto, come detto, non ha ancora deciso cosa mettere.. per cui per il raffrascamento..? serve puffer normale o accumulo diverso per acqua fredda.. ? immagino il secondo caso o sbaglio..?

[Dott Nord Est]

solitamente su PDC, nel caso si usi boiler o puffer, si mettono preferibilmente prodotti con serpentine maggiorate, in quanto la PDC non lavora a T° elevate e quindi ha bisogno di superfici maggiori di scambio

[max.c]

Aldo allora separiamo bene le cose:
- con fancoil accumulo inerziale e di solito è caldo freddo non ne conosco solo caldo
- acs pit dimensionato correttamente in base alle esigenze che ci dirai: n persone vasche docce soffioni etc etc

[aldo55]

allora se monta fancoil, ad esempio questo sotto, dimensionato in base all'abitazione sia per riscaldamento che raffrescamento e pit per acs



se invece usa termosifoni pit dimensionato sia per riscaldamento e acs..?

[aldo55]

solitamente su PDC, nel caso si usi boiler o puffer, si mettono preferibilmente prodotti con serpentine maggiorate, in quanto la PDC non lavora a T° elevate e quindi ha bisogno di superfici maggiori di scambio

doppio serpentino a doppia fila di diametro 1"..?

[scresan]

.... l' accumulo nelle pdc in realtà viene messo in serie con l' impianto, allo scopo di aumentare l' acqua circolante per dare tempo al sistema (centralina di controllo della pdc, che deve gestire molti piu' parametri rispetto ad una caldaia (almeno 4-5 temperature, alta pressione e bassa del circuito frigorifero, portata pompe, velocità ventilatore, e relativa gestione del compressore, controllo della valvola di laminazione del gas.....) di adattarsi, ovvero avere dei parametri stabili per tot tempo.

Tutto viene gestito ed ottimizzato da una centralina che la casa costruttrice programma appunto per lavorare su un minimo di acqua circolante.

La casa costruttrice di solito "prescrive" un minimo di accumulo, che sappia dell' ordine di 100-200 lt, a seconda se installato sulla mandata o sul ritorno.....

[max.c]

se invece usa termosifoni pit dimensionato sia per riscaldamento e acs..?

No aldo qui sbagli
In caso di termosifoni pit dimensionato solo per acs, il riscaldamento non ci "azzecca" nulla
Ma sei sicuro di voler consigliare cose in questo modo?
Ho la sensazione che esca fuori un bel po' di casino.....

[aldo55]

max scusa.. secondo te se sapevo come far funzionare bene un impianto con pdc scrivevo qui per ricevere consigli su come fare.. prima mi informo poi riferisco il meglio da farsi in base alla tipologia dei corpi radianti,.. fammi capire allora no..?
se monta normali termosifoni, pit per solo acs e per il riscaldamento...? diretto o con volano..? leggendo da qualche parte mi pare aver capito che è consigliato sempre un accumulo per far funzionare meglio la pdc, oltre al fatto di sovvradimensionare un pò i termosifoni..

[fedonis]

Aldo, se usa fan coil con quelli scalda e raffresca, ma ha bisogno di un volano termico, per aumentare la quantita' di acqua in impianto. Oltre questo inerziale, ci sara' bisogno di un accumulo per acs.
Termosifoni: puo andare in diretta sui termosifoni (niente inerziale se acqua e' sufficente) ma serve comunque accumulo acs. Per il raffrescamento in questo caso dovra' prevedere split.
Altrimenti (zona C), qualche buono split e una pdc per acs.

[max.c]

max scusa.. secondo te se sapevo come far funzionare bene un impianto con pdc scrivevo qui per ricevere consigli su come fare..

se monta normali termosifoni, pit per solo acs e per il riscaldamento...? diretto o con volano..?

Non è sbagliato chiedere ma... Solo per farti capire che ti ho già risposto....

Se riscaldi a termosifoni non serve poichè l'acqua impianto di norma è sufficiente a far lavorare la pdc senza problemi.

- acs pit dimensionato correttamente in base alle esigenze che ci dirai: n persone vasche docce soffioni etc etc

se farai raffrescamento a fancoil serve il volano

Non è un'offesa è che con queste basi è complicato capisci?
Non volermene....

Comunque certo è giusto che tu chieda spiegazioni ma su una casa del genere le soluzioni sono molto semplici quasi banali.
PDC+fancoil+volano termico+ pit acs
oppure
PDC+termosifoni+pit acs

oppure come dice Fedonis split e pdc solo acs e via

Non c'è altro

[aldo55]

Non è sbagliato chiedere ma... Solo per farti capire che ti ho già risposto....

Non è un'offesa è che con queste basi è complicato capisci?
Non volermene....

alla faccia.. siamo parecchio suscettibili da queste parti.. gira aria assai pesante.. vabeh mi fermo qui..

grazie fedonis, in un post hai spiegato più dei restanti 20..

saluti

[max.c]

alla faccia.. siamo parecchio suscettibili da queste parti.. gira aria assai pesante.. vabeh mi fermo qui..

grazie fedonis, in un post hai spiegato più dei restanti 20..
saluti

E questo è il ringraziamento.

Ti saluto