annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Help PDC per duplex classe C in provincia di Treviso

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • fedonis
    ha risposto
    Io non parlo della macchina, parlo della tipologia di queste macchine. LG fa buoni prodotti. Unica cosa che appunto controllerei è la modulazione. Tutto qui

    Lascia un commento:


  • patatoso
    ha risposto
    beh li sto leggendo di persone del centro sud che la trovano ottima e modula fino a 600w in ribasso, inoltre pare che nelle mezze stagioni sia quasi normale avere degli spegnimenti e riaccensioni perchè la climatica sballa. Inoltre la trovo a 3000 euro sta macchina, le panasonic/mitsubishi/daikin le trovo a quasi il doppio.

    Lascia un commento:


  • fedonis
    ha risposto
    meglio non la abbia la brina. Ma per me non ti serve una gas inj. da te. Come non ti serve una Zubadan o una Tcap. A me non han fatto installare una Tcap, pur abitando un po' piu' su di te. Tieni presente che, in linea di massima, tutte le macchine di quel tipo, che sono ottime per la costante erogazione della potenza nei periodi freddi, lo sono di meno in fase di modulazione della potenza minima. In sintesi, sono piu' "trattori". Come tali, nelle mezze stagioni soffrono la possibilita' di scendere di potenza per adattarsi nelle mezze stagioni alla minore richiesta della abitazioni. In parole povere, si deve trovare la giusta macchina per la tua abitazione. Il fatto che ti piaccia, non vuole dire che sia adatta al tuo scopo. Da studiare bene la cosa e poi individuare la macchina.

    Lascia un commento:


  • patatoso
    ha risposto
    si me lo sono letto tutto quel topic...in pratica è un torello con pochi fronzoli... pare si comporti bene anche coperta di brina cristallizzata sul radiatore...

    Lascia un commento:


  • fedonis
    ha risposto
    Qui dovresti chiedere lumi nel topic apposito di quella macchina. Io non la conosco..

    Lascia un commento:


  • patatoso
    ha risposto
    guardavo la pdc che mi interesserebbe la lg therma V 9kw R32...il cop sarebbe 3 per la metà delle giornate invernali, mentre sotto il restante periodo in zona mia
    https://www.lgbusiness.it/wp-content...ea_THERMAV.pdf

    Lascia un commento:


  • fedonis
    ha risposto
    Si giusto. Teniamo presente che parliamo di cop 3 (quindi molto cautelativo) e di una tariffa a 22cts che e' un po' fuori mercato, senza considerare le mezze stagioni o le giornate tiepide dove i risultati dovrebbero essere di media ben piu' lusinghieri. In ogni caso, ora hai una idea del possibile risparmio, al netto del fv.

    Lascia un commento:


  • patatoso
    ha risposto
    correggimi se sbaglio
    "79KWH/m2 anno" non andrebbe moltiplicato pe ri mq di casa, ovvero 105m2 totali?

    Se si abbiamo 79*105 = 8295 kwh/anno per scaldare casa

    Caldaia
    inverno scorso (20° fissi in casa) 685 mc di gas per 0.83 €/mc = 568 euro comprese spese fisse (di sola materia prima sono 226 € )

    PDC
    8295kw/anno : COP 3 = 2765 kw consumati
    2765 kw x 0.22 €/kw = 608.3 euro

    608.3 - (568-226) = 266.3 euro di spesa per l'inverno con un risparmio di 300 circa

    Lascia un commento:


  • fedonis
    ha risposto
    tu dovresti raffrontare le due spese e vedere cosa ne viene fuori. Dal confronto sottrarre il fisso gas. Altrimenti non ti farai una idea. Certo, 2000 kwh in piu ci potrebbero stare. Ovviamente sono tutti calcoli ipotetici, che possono dare una idea.

    Lascia un commento:


  • patatoso
    ha risposto
    per il metano ho capito dalla bolletta che per ogni mc pago 50 cent di spese e 23 cent per la materia prima, totale 83 cent a mc...su 800/900 mc anno che per l'inverno sono 550 del calcolo di prima andrei a risparmiare 275 euro che però verrebbero riutilizzati dalla pompa di calore che consuma più kw di quelli usati oggi...

    erro se dico che oggi consumo 5000kw anno e con la pdc arriverò tranquillamente ai 7000?

    Lascia un commento:


  • fedonis
    ha risposto
    I conti dello scambio sul posto variano ogni anno. Ti posso dire che lo scambio(non l'immesso) ti torna circa il 70% del costo kwh. Come detto prima, tu devi calcolare lo scambiato, non l'immesso. Ovvero i kwh che nel corso dell'anno solare, immetti ed in seguito prelevi. E' una indicazione di massima ovviamente. Il prossimo anno dovrebbe essere piu' basso in quanto il costo kwh e' calato. Prenderai di meno ma pagherai anche meno di bollette. In merito la spesa, sopra non ti ho visto indicare i costi fissi del metano che una volta eliminato non avrai piu...

    Lascia un commento:


  • patatoso
    ha risposto
    facendo i calcoli da te proposti per il solo riscaldamento starei forse 100 euro sotto alla mia spesa attuale...non so calcolare i consumi della pdc in raffrescamento, perchè nell'ape non lo abbiamo preso in considerazione credo siano gli stessi 79 kwh/m2 anno e quindi spenderei 606 euro, l'anno scorso stesso periodo ho speso 467 euro di corrente con un vantaggio di 139 euro

    calcolando l'ammortamento di 6000 euro col 65% ecobonus in nemmeno 3 anni ammortizzo la pdc e da quel momento risparmierei 200 all'anno di bollette

    Il fv l'ho preso in considerazione ed ho in mano una proposta di wolmann che per un fv con accumulo da 5000 kw/anno, scontato all'origine mi verrebbe a costare 5943 euro che da conti spannometrici ammortizzerei in 6 anni senza contare GSE.

    Secondo te quanto mi darebbe l'anno GSE se io consumo ora circa 5000 kw/anno e con PDC sarebbero molti di più ma con fv 5000 me li darebbe il sole?

    Lascia un commento:


  • fedonis
    ha risposto
    Ciao Patatoso. Non dico tu non riesca a risparmiare. Dico che, nel tuo caso, il salto tra un generatore ed un altro, potrebbe non palesarsi con un netto risparmio. Personalmente avrei cambiato, solo per il fatto di avere una pdc ed andare tutto elettrico. Io non credo tu faccia patta con il gas, credo ci siano margini per un certo miglioramento, riferendomi ovviamente alla mera spesa. Certo, a dirla tutta, mandare i fancoils a 50 non renderebbe felice il cop. Ma credo tu possa scendere a mandate piu' oneste,intendo sotto i 40°, riservando ad eventuali "momentacci" meteo mandate al di sopra. Come sai, piu' mandi a bassa temperatura, piu il cop ne beneficia, e quindi in definitiva ne beneficia il tuo portafoglio. Non dobbiamo comunque dimenticare che se una abitazione chiede tot energia per mantenere un equilibrio interno costante, quelli dobbiamo mandare, a prescindere dalla tipologia di generazione. Quindi se una abitazione (in questo caso la tua) ha bisogno di 79 Kwh per mantenersi a 20°, quelli dobbiamo infilarci dentro. Certamente una pdc con un dignitoso e molto cautelativo cop 3 consumera' circa 26Kwh giorno. Con un piu' prestante cop 4, poco meno di 20. Moltiplica per il costo al Kwh che paghi e potresti avere una idea della spesa per riscaldamento. A questa ci dovrai aggiungere la spesa per acs, che a mia esperienza e' abbastanza bassa. Tu capisci da solo che un impianto di questo tipo, se fosse supportato da un fv, rispetto ad altre tipologie di generatori solitamente in uso in appartamento, vincerebbe a mani basse. Senza fv ovviamente i margini sono meno marcati. Tuttavia concordo con Bravo 666. Gia' i fissi del gas sarebbero un risparmio. Ti farei parlare con una persona, ma lui e' a Udine e non so se riuscirebbe a seguirti fin da te.
    P.S: la famosa chiave di lettura, da parte degli installatori e': Il margine di miglioramento e' poco o quantomeno "appare" poco evidente. Potrebbe non concretizzarsi un grande risparmio, per cui preferisco evitare rischi di qualunque tipo.
    Ultima modifica di fedonis; 09-06-2020, 11:29.

    Lascia un commento:


  • patatoso
    ha risposto
    ciao @fedonis ben riletto,
    sono d'accordo con la chiave di lettura da te proposta, ma non mi spiego perchè dovrei vedere questo poco cambiamento se tutti qui sono estasiati e parlano di risparmio (non credo possibile siate tutti matti, no?). Il bello poi che il rifiuto si basa sul concetto "non hai il riscaldamento a pavimento, per cui i tuoi fancoils chiedono una mandata a 50°, questo comporta che non risparmi più di 100/200 euro l'anno".

    La casa è un duplex di 150 mq (1p e sottotetto) in un condominio del 2006 in Zona E. Ha "di serie" i muri esterni con strato interno di polistirolo da 3 cm. Caldaia da 27kw normale ed un Chiller da 8.4 kw on/off che mi consuma 3.2 kw/h fisso che spingono 7 fancoils + 2 scaldasalviette dei bagni. L'APE rifatta a giugno 2018 - ho tolto un caminetto inutilizzato e ho coibentato internamente il piano sottotetto (soffitti e pareti esterne) con stirodur da 3cm ad alta densità - ha decretato che la casa è passata dalla classe D (93,13 kwh/m2 anno del 2014) a classe C (78,78 kwh/m2 anno). Già solo con questo piccolo intervento ho risparmiato 14.35 kwh/m2 l'anno.
    Annualmente mantenendo i 20° costanti d'inverno (caldaia tradizionale da 27kw) ed i 19° costanti d'estate (chiller on/off da 3.2 kw/h) consumo 600/650 mc di gas e 4700/5000 kw di corrente di cui non so scorporare l'impatto di riscaldamento e raffrescamento ma credo che siano almeno l'80% della spesa.

    Come è possibile che con una pompa di calore io non riesca a risparmiare? Quanto dappertutto nevica a Treviso piove, ok l'umidità ma sembra che la mia zona seppure dichiarata E non sia cosi ostile.
    Inoltre come anche @bravo666 dice, risparmierei tutte le voci fisse del gas che non sono certo poche all'anno in termini di euro.

    Il fotovoltaico lo eviterei per la spesa esosa in più e l'impossibilità attuale per gli appartamenti di accedere al 110%, poi la sicurezza del condominio, sto nei vvf e so quanto il fv sia pericoloso per i tetti in legno ed il mio è per giunta condominiale.
    Ultima modifica di patatoso; 09-06-2020, 07:37.

    Lascia un commento:


  • fedonis
    ha risposto
    Ciao Patatoso, secondo me il discorso e' semplice. Se hai una situazione di poco isolamento, o di poco margine di miglioramento, hanno difficolta' ad esporsi nel fare il lavoro. Il problema e' che magari, non notando differenze nella spesa per riscaldamento climatizzazione, oppure difficolta' nell'abituarsi ad una un accumulo acs in luogo di una caldaia, ci si pente oppure si crede di non avere fatto un buon affare sostituendo l'impianto. Credo vogliano evitare contenziosi di alcun genere. Credo sia questa la chiave di lettura. Comunque non e' che hai sta spesona. Tuttavia se tu installassi FV , potresti passare a tutto elettrico con pdc che provvede a tutto, le cose potrebbero essere diverse. Non te la prendere, ma ora non ricordo che isolamento hai e se avevi intenzione di installare fv.

    Lascia un commento:

Sto operando...
X
TOP100-SOLAR