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Urgentissimo!! Accumulo ACS (e PDC) per casa singola

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  • #91
    Dai toccoweb proprio una schifezza non sarà se fai come abbiamo detto e vedo che tutti confermano
    Togli tutto e lascia lavorare la pdc in santa pace, poi quel che sarà sarà certo non ti aspettare chissà cosa....
    Io capisco che è complicato controbattere ma la casa ed i soldi sono i tuoi.....
    Comunque dell'idraulico non mi meraviglio ma del termotecnico.... santa pace..... vabbè chiuso il discorso

    Per la posizione vedi tu ormai non è certo questo che inciderà in modo importante, se al sole è meglio per l'inverno ma possibilmente con poca sporcizia delle piante (resina, foglie etc etc).

    PS come dice scresan il più possibile vicina all'unità interna questo si che riduce le dispersioni
    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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    • #92
      Ok ma vedi la centrale é proprio sotto una tettoia di circa 50-60 mq e non volevo metterla proprio lí per evitare il rumore quando siamo lì sotto e per ragioni estetiche.. Allora volevo spostarla a bordo giardino...

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      • #93
        Ok, grazie mille davvero. Domani vedró di fare queste cose é cercare di aggiustare un pó il tiro. Forse mi recuperate l'impianto in extremis! Adesso mi studierò meglio la posizione, ma non trovo un posto decente se non a bordo giardino che saranno una 30ina di metri ad occhio e croce.. Ci studio un pó su, ancora thanks

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        • #94
          ... hai tutte le info che ti servono.

          Parlane con il tecnico, ascolta le parti, poi decidi tu quello che ti piace ...... sei il soggetto pagante. Punto!

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          • #95
            Ok ho capito che la sonda esterna serve alla PDC per seguire la curva climatica impostata.. ma della temperatura interna non tiene conto questa configurazione? Non dobbiamo avere almeno una rilevazione interna? Scusate l'ignoranza eh!
            Se per caso non fosse possibile annullare l'ordine di tutti e 5 i termostati, li posso usare per qualcosa almeno? Che so... Regolare il flusso nei locali dove sono installati..o vedere la temperatura interna! Giusto per non buttarli visto che costano

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            • #96
              Tutte le pdc decenti lavorano in climatica con sonda esterna ( già installata nell'unità esterna) e pannello di comando da remotare dentro casa.
              Tutto il resto , termostati ,testine ecc. serve solo a chi li vende e installa.
              Ovviamente ti diranno che senza questi accessori l'impianto funzionerà male

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              • #97
                ..
                Ok, capito..ma non capisco..un esempio..se una stanza è esposta magari a sud rispetto a quelle a nord avrà bisogno di meno calore durante il giorno per non crepare di caldo. Ogni volta dovrei andare ad aprire il pannello corrispondente del radiante e regolarne il flusso?
                E i termostati posso usarli per questa funzione oppure fare una cosa ibrida che si adotta una curva climatica per la casa, ma che va a modulare il flusso in base alle temperature impostate nei termostati?
                Parlo da profano eh! Sono supposizioni..
                Ultima modifica di scresan; 23-10-2019, 08:02. Motivo: Eliminato quote. Reg3D del forum.

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                • #98
                  Originariamente inviato da toccoweb Visualizza il messaggio
                  ... Ogni volta dovrei andare ad aprire il pannello corrispondente del radiante e regolarne il flusso?
                  ....
                  Una volta equilibrate le T in casa proprio con i flussometri e scelta la curva climatica adatta sulla pdc, ti dimentichi dell' impianto!

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                  • #99
                    Ok ma I flussometri ci sono sicuramente nel pannello dei collettori o possono averlo impostato diversamente? Ho visto che hanno dei rubinettini e dei Micro termometri.. Ma i termostati se non riesco ad annullarli possono servirmi solo per visualizzare la temperatura?

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                    • Domanda che mi fa l'idraulico: Resistenza elettrica 4 Kw trifase? Termotecnico mi dice di farla di 2kw, ma trifase è minimo 4 Kw. Ordino monofase di 2 Kw? O altro? Ormai chiedo a voi, siete più affidabili mi sa!

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                      • .... sempre a naso...

                        1- la resistenza sarà di bk in caso di necessità (malfunzionamento pdc, freddo siberiano a -20C etc) quindi meglio di 4 kw
                        2- se trifase immagino si possa gestire ovvero avrai la possibilità di avere piu' step di potenza a seconda dei collegamenti elettrici (3 fasi + neutro) o forse potrai deciderne la potenza direttamente dalla scheda della pdc, modificando al bisogno la posizione di alcuni dip swich sulla scheda....

                        Guarda sul manuale della pdc, dovresti trovare tutte le info, o parlane con chi verrà a farti il primo avvio.

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                        • Aggiornamento:
                          Sono riuscito a bloccare i termostati (facendo arrabbiare l'elettricista ), ed ho chiesto anche al termotecnico per questioni "politiche", che mi ha dato una sorta di ok. Mi ha solo detto di accertarsi che da pannello di controllo posso regolare la pompa della mandata.. l'idraulico non ha capito bene cosa intendesse secondo me o mi sono espresso male. Ad ogni modo.. é una conquista, no? Sono molto contento, sembra che stiamo recuperando in extremis..dai! Grazie davvero a tutti per la pazienza! Per la resistenza vedo che l'Hydrobox ha anche un riscaldatore ausiliario di 2 Kw (oltre che il pannello di controllo da remotare ).. È una resistenza? Allego tabella, il mio modello é quello di destra. Poi il termotecnico mi ha detto di metterla di 2-3 Kw massimo perché é on-off e quindi lascerebbe per le altre cose solo 2 Kw visto che ne ho 6..é vero?

                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                          • ... pare di si!

                            Direi di non aggiungere altro. Inoltre quella resistenza viene "gestita" dalla centralina della pdc al bisogno.

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                            • Perfetto, allora non ho bisogno nemmeno di quella.. Poi al massimo potrò aggiungerla in futuro no? Sono solo preoccupato del fatto che l'idraulico riesca ad impostarmi tutto nella maniera ottimale.. Speram! Comunque ho fatto il calcolo dei Kw della PDC con una formula su internet in base ai dati della legge 10 e contando 200 e 250 mq (sopra se non l'anno prossimo, fra 2 anni faremo dei fancoil..cosí come in lavanderia e una stanza di sotto) sembra dimensionato abbastanza bene! Certo i primi 1-2 anni sarà sovradimensionata, ma almeno evito di comprare altro ad integrazione. No? Contentissimo cmq di aver abbandonato anche Zubadan, sempre grazie a voi!
                              Bravi!

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                              • Originariamente inviato da toccoweb Visualizza il messaggio
                                Perfetto, allora non ho bisogno nemmeno di quella.. Poi al massimo potrò aggiungerla
                                Chiedi quanto ti costa aggiungere dopo la resistenza
                                potrebbe essere molto di più di quello che ti aspetti
                                Winter is coming ...
                                PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                                https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                                • Ah.. E quindi sarebbe meglio metterla subito? Nonostante il modulo ironico della PDC abbia un riscaldatore ausiliario di 2kw (resistenza?) ?

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                                  • Lascia il riscaldatore da 2kw nell'unità interna che basta e avanza!
                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                    • Perfetto! Grazie 100000

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                                      • @Toccoweb chiaramente non è che qui sul forum è tutto a gratis!!!!

                                        La moneta da utilizzare..... info e perchè no qualche foto!

                                        Appena puoi aggiungine qualcuna delle varie componenti, particolari della pdc etc, chiaramente se ti va e nel rispetto della privacy !

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                                        • Eh certo! Ormai non vi libererete più di me
                                          Non vedo l'ora di provare tutto e sapere che classe energetica riuscirò a raggiungere..non saprei!
                                          Nel frattempo ancora non ho deciso dove posizionarla.. Nell'immagine di Google maps che ho messo la centrale termica é sotto una tettoia.. Potrei metterla a bordo di questa? Però non starebbe tanto bene, fa molto casino? Vi allego un paio di foto della tettoia, la porta sulla destra é la centrale.. Che dite voi?
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                                          • E se non fai quello che ti diciamo noi verremo a picchiarti
                                            Scherzo è

                                            Beh a destra della centrale sarebbe ottima con la parete alle spalle della pdc e la vaa dovrebbe essere molto silenziosa.
                                            Dovresti solo creare una zona in piano su quella discesa
                                            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                            • Ma é brutta lí.. E nella parte opposta della tettoia? Allego una vecchia immagine prima della ristrutturazione perché si vede meglio..
                                              Io addirittura volevo portarla a confine per tenerla fuori dalle balls..
                                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                              • Ciao Fabrizio, mi puoi descrivere come si connette il kit ricircolo? Viene avvitato sull'uscita acs ed all'interno ha un tubo di diametro ridotto che entra dentro la serpentina corrugata per 50/60 cm? In questo modo il rimescolamento tra i due flussi (quello in uscita verso le utenze e quello in ingresso del ricircolo) si ha a 50/60 cm all'interno del serpentino? Grazie.
                                                Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                                                Il PIT si puo benissimo mettere con il ricircolo...

                                                Si tratta di un tubo corrugato dotato di apposito manicotto, che si inserisce in uscita al PIT nel quale far ricircolare l'acqua solo nella parte superiore del PIt ( non su tutta la sua lunghezza che sarebbe inutile ).. di conseguenza il ricircolo è oggi installabile anche con i PIT.

                                                Con questo KIT la funzione di ricircolo è identica a quella che si ottiene con un accumulo tradizionale dotato di stacco apposito x ricircolo.
                                                F:

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                                                • Originariamente inviato da toccoweb Visualizza il messaggio

                                                  Ma é brutta lí..

                                                  A... toccoweb ...... escluso il discorso rumore (anch'io penso che la migliore posizione sia a dx della porta della sala termica o al limite appena dietro quell' angolo)

                                                  vedere una pdc affiancata ad una nuova casa da l' impressione di abitazione molto green, o se vuoi "cool!"

                                                  Commenta


                                                  • Brutta?
                                                    La vaa poi a mio parere da anche un tocco di tecnologia alla casa come dice scresan
                                                    Potresti portarla più in alto proprio all'angolo ma vedo che ci sono delle piante che potrebbero un po' sporcare l'evaporatore.
                                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                    • Originariamente inviato da Regio Visualizza il messaggio
                                                      Ciao Fabrizio, mi puoi descrivere come si connette il kit ricircolo? Viene avvitato sull'uscita acs ed all'interno ha un tubo di diametro ridotto che entra dentro la serpentina corrugata per 50/60 cm?


                                                      In questo modo il rimescolamento tra i due flussi (quello in uscita verso le utenze e quello in ingresso del ricircolo) si ha a 50/60 cm all'interno del serpentino? Grazie.
                                                      Esatto.. funziona esattamente cosi.

                                                      F.
                                                      Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                                      Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

                                                      Commenta


                                                      • Ciao a tutti.. Rieccomi! Ho un paio di domande. Leggendo le funzioni speciali dell'Ecodan ho trovato questa:
                                                        "Gestione di 2 zone sia in riscaldamento che in raffrescamento
                                                        anche con diverse temperature di mandata è quindi possibile utilizzare sullo stesso impianto diverse tipologie di terminali, come ad esempio pavimento radiante e ventilconvettori."
                                                        Quindi posso lo stesso avere 2 zone (giorno e notte) anche utilizzando la pdc in climatica giusto?
                                                        Visto che almeno i primi 1-2 anni la pdc sarà sovradimensionata mi converrà usare gli split quando é ancora poco freddo invece del riscaldamento a pavimento o é una cavolata? A proposito di ricircolo, visto che é possibile farlo anche su PIT mi conviene farlo subito con l'accessorio o é meglio aspettare per vedere che ritardi ci sono e se sono affrontabili?

                                                        Commenta


                                                        • Originariamente inviato da toccoweb Visualizza il messaggio
                                                          ...
                                                          "Gestione di 2 zone sia in riscaldamento che in raffrescamento
                                                          anche con diverse temperature di mandata
                                                          Tutte le PDC possono gestire piu' zone con T diverse ma lo fanno producendo sempre acqua per la zona a T più alta e poi miscelando per abbassare le T x le zone a T più bassa.... queste zone vengono infatt chiamate anche zone miscelate.

                                                          E' una pessima idea fare un impianto con zone miscelate con una PDC.. sopratutto se tali zone rappresentano la quantità di energia maggiore ( tipo impianto a pavimento miscelato x avere in diretta i termoarredi... )
                                                          Purtroppo cose del genere se ne vedono... pr avere qualche grado in piu nell'acqua dei termoarredi si sacrifica a vita la resa dell'impianto per la sua zona piu' importante.

                                                          Buona l'idea di aspettare il ricircolo ACS sul PIT e vedere se effettivamente serve.

                                                          F.
                                                          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                                          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                                              Tutte le PDC possono gestire piu' zone con T diverse ma lo fanno producendo sempre acqua per la zona a T più alta e poi miscelando per abbassare le T x le zone a T più bassa.... queste zone vengono infatt chiamate anche zone miscelate.

                                                              ...

                                                              A titolo di discussione..... è possibile che in commercio esistano dei modelli di pdc a doppio condensatore (alta e bassa T) ???

                                                              Perchè in mente mi gira l' idea di qualcosa letto su questo argomento, forse proprio su un modello aria-acqua di mitsubishi.... che siano i primi segni di alzheimer!!!!

                                                              Qualcosa del genere (doppia valvola di espansione) credo fosse stato presente in alcuni modelli di split per permettere una regolazione dell' umidità ambiente in riscaldamento....... oppure è ancora la malattia che avanza!!! scherzo

                                                              Qualcuno ha memoria migliore della mia? se si quali sono i prodotti, e ...lo erano?

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