Condizionatore a 24 volt

[eroyka]

Ciao a tutti,
vorrei farmi un mini impianto fotovoltaico ad isola che mi alimenti direttamente un condizionatore (per i mesi estivi) e poi in inverno mi alimenti vari utenze minori creando una linea a 12 o 24 volt con inverter.
Ma vorrei concentrarmi in questa discussione sull'accoppiamento batterie-condizionatore.
Qualcuno ha esperienza o conosce prodotti validi che possano andare bene?
La mia idea è per un prodotto tipo questo: Gowe, condizionatore elettrico per auto, 24 V, compressore per auto AC, parti per camion Sleeper, raffreddamento di veicoli speciali: Amazon.it: Fai da te
Da tenere in funzione un po tutto il giorno durante l'insolazione maggiore e spegnerlo nelle ore notturne. In caso di carica troppo bassa si stacca da solo raggiunti i 20volt.

Che ne pensate? Non c'è bisogno di inverter e consumerei solo energia direttamente prodotta....
Eroyka

[freeway]

Meno male che ha un compressore ermetico e un motore brushless, altrimenti ho paura che ti durerebbe ben poco...
Però, a più del triplo del prezzo di un condizionatore completo da 9000 btu hai il solo compressore da 6000 btu... e le unità esterna e interna? Un altro millino?

[eroyka]

Si freeway, hai ragione, il prodotto non è ne dei migliori ne a buon prezzo.
Mi chiedo infatti se esiste qualcosa di serio in questo campo.... possibile che fino ad adesso hanno pensato solo ad usi mobili? (Camion, camper, ecc).
C'è un problema tecnico o solo di mercato non pronto?
L'accoppiata FV-condizionatore direttamente in continua dovrebbe essere più gettonata no?
Mi perdo qualcosa?

[renatomeloni]

Ciao Roy....

Mi perdo qualcosa?

Penso che sia più un discorso di numeri, cioè fino ad ora non è che ci sia stata tutta sta richiesta di PDC in corrente continua.
Poi volendo...... si potrebbe anche pensare di realizzare un'impianto in DIY prelevando le parti da un clima di un'auto da rottamane.
Chiaramente occorrerebbe anche la prestazione di un frigorista abilitato.
Ma forse la mia è un'idea malsana....

[spider61]

Scusatemi ma quello è solo il compressore , poi và costruito attorno la parte scambiatore ed evaporatore , insomma mica semplice , ci vuole uno col patentito... non esistono condizionatori portatili da camper ?

[simonez]

penso che la soluzione milgiore sia un monosplit classico, da ricercare con la funzione che limita assorbimento e creare un piccolo impintino fv per farlo andare.
Chiedi a fcattaneo, lui rinfresca tutta estate con un daikin ftxm da 7000 btu con limitazione dell'assorbinmento e alimentato da fv da 800 w

[eroyka]

In effetti guardando i prezzi dei condizionatori per camper e similari ti fanno passare la voglia... e inoltre molti sono comunque a 220 e non in continua quindi con utilizzo di inverter...

Alla fine la soluzione più economica e pratica mi sa che è proprio quella che proponi tu simonez... vediamo se fcattaneo mi da qualche dritta...
Grazie

[simonez]

ti metto link al monitoraggio di suoi impainti con tanto di descrizione/funzioanmento e foto...
Monitoraggio Altherma 3 Compact, solare termico e fotovoltaico.

[renatomeloni]

Concordo con Simonez. Anche secondo me si fa prima come ha fatto Fcattaneo!!
Si spende molto meno e si va sul sicuro, poi si ha comunque un'impianto molto efficiente anche se a 230V AC.

[eroyka]

Si, io metterei 3 pannelli da 300wp e uno split... adesso chiedo a fcattaneo se viene in questa discussione a portare qualche consiglio almeno così realizziamo un progettino che può servire anche ad altri.

[spider61]

Se non ricordo male quello di FC non era proprio a norma , voleva usare un inverter cinese con limitazione immissione connesso in rete , poi si fà tutto senza far sapere niente ....

[eroyka]

Bha.. sai della norma mi interessa il giusto. E' ad isola e non do fastidio a nessuno. Se funziona e non è pericoloso, ovviamente, va bene tutto.

Ho mandato un MP a fcattaneo... vediamo se interviene.

[spider61]

Ho corretto il msg... per capire meglio

[simonez]

Se non ricordo male quello di FC non era proprio a norma , voleva usare un inverter cinese con limitazione immissione , poi si fà tutto senza far sapere niente ....

è un inverter cinese che può lavorare anche senza batterie, alimentando casa e non immetendo energia in rete.
Aveva fatto prove come esperimento. ora , se è quello che usa nell'impainto ad isola, è totalmente disconnesso dalla rete.

[spider61]

Non può essere lo stesso , ne ho uno anche io che ho usato per fare qualche prova... deve essere connesso in rete altrimenti non funziona deve avere la rete di riferimento....

[simonez]

ok, ma cmq non lo usa in modo non corretto. ha 2 impianti, uno in isola ed uno con ssp.

[Elisabetta Meli]

Con circa 720€ viene via un 7000 BTU completo
12V/24V pompa di Aria Auto Condizionatore universale di Raffreddamento di Aria di Raffreddamento del Condensatore della Ventola Evaporatore Per Auto Camion Caravan Facile installazione|Riscaldamento e ventilazione| - AliExpress

[spider61]

Aliexpress va bene per cose contenute , se ti entra in Italia quello ti costa altrettanto di tasse doganali... và visto se lo vendono già in Italia o UE qualcosa del genere....

[simonez]

con 300€ metti un midea da 9000btu che ha la regolazione della potenza assorbita.
hai garanzia e sicuro un'efficienza maggiore

[fcattaneo]

...
Ho mandato un MP a fcattaneo... vediamo se interviene.

Eccomi, mi era sfuggita la conversazione davvero interessante.

Il mio sogno e' sempre stato quello di fare un sistema di inseguimento del MPTT da parte di un compressore inverter, che si realizza attraverso la modulazione della valvola di espansione.... avevo chiesto anche aiuto a delle aziende che pero' non hanno dato importanza commerciale ad un prodotto simile.. peccato, si sarebbe potuto avere un sistema di produzione di freddo alimentato direttamente da pannelli senza batterie.

Oggi, quella idea e' meno attraente grazie al fatto che il litio a basso costo (... LiFePo4) ha reso le batterie abbordabili.

Ad ogni modo il mio sistema non funziona usando l'inverter con limiter di cui avete discusso qua.. ma usa semplicemente un campo fotovoltaico accoppiato a batterie ed inverter stand alone, che alimentano una rete dedicata alla quale ho attaccato un FTXM da 7000 BTU.

L'FTXM l'ho messo perche in estate ho un surplus di produzione enorme da gestire e un condizionatore e' la cosa piu' intelligente da usare per utilizzare questa extraproduzione che altrimenti andrebbe persa. ( l'inverter con limiter di cui parlavate sarebbe un altro utilizzatore intelligente da usarsi in estate, perché potrebbe essere usato per reimmettere in rete l'energia in surplus del campo in isola.. .. se non fosse illegale ).

Con il mio impianto in isola alimento sempre :

router,
swich poe,
2 telecamere,
antifurto,
centralina e pompe solare termico,
congelatore a pozzo, ( tranne DIcembre e Gennaio )
raspberry e schede della domotica.

In estate aggiungo :

2 purificatori d'aria,
televisione,
condizionatore FTXM.

Nei periodi di epocalisse da caldo l'FTXM assorbe il 90% della produzione per cui sposto alcuni carichi sulla linea normale.

Oltre a questi serivzi l'impianto mi garantisce una riserva di energia da utilizzare in caso di blackout ( ormai in estate succede sempre piu' spesso ) e in un caso mi ha evitato danni enormi ..... un temporale particolarmente violento ha allagato tutto il villaggio dove abito... cantine allagate ecc. io grazie all'impianto ho evitato i problemi grazie al fatto che ho potuto alimentare una pompa di sentina che mi ha salvato dal disastro. ( per dare un'idea il mio vicino aveva il congelatore in cantina che navigava come un Titanic alla deriva... )

Puo succedere di dover gestire i carichi in caso di forte intermittenza del meteo ma in questo mi aiuta la domotica; per esempio FTXM tramite la scheda wifi e' gestito dalla domotica, che provvede ad accenderlo, spegnerlo e anche regolarlo in T in base al SOC delle batterie, alla T esterna ed interna ecc. )

Il mio impianto e' costato un botto.... i pannelli sono del 2004 e li avevo pagati 5 euro al Watt... l'inveter ad onda sinosoidale pura 720 euro da 900 watt ( ma gestisce picchi del doppio ) .. di buono e' che e' fatto in modo maniacale e funziona ancora aggi dal 2004.
Come batterie usavo quelle al piombo che scartava una azienda, quando circa ogni 3 anni, le sostituiva ... per quello che dovevo fare io andavano ancora bene,

Mi sembra nel 2017 ho tolto il piombo e messo le batterie al Litio ed ho aggiunto un BMS che le gestisce.... tutta un altra vita.

Oggi fare un impianto come il mio costerebbe un nulla ( rispetto a quello che ho speso io )... tuttavia sono davvero molto soddisfatto per quello che mi sta regalando , anche come soddisfazioni personale e sicurezza della mia abitazione )

F.

[fcattaneo]

Si, io metterei 3 pannelli da 300wp e uno split... adesso chiedo a fcattaneo se viene in questa discussione a portare qualche consiglio almeno così realizziamo un progettino che può servire anche ad altri.

Se dovessi fare un impianto simile ora userei :

Pannelli da 60 celle ( 24 Volt )
Regolatore di carica con BMS : SBMS120 o il nuovo SBMS0 ( la cosa migliore al mondo prodotta e progettata da un tipo in canada che vive off grid...) : ElectroDacus
N.8 o multipli da 8 celle al litio ferro fosfato nella misura dove la corrente massima che viene dai pannelli non sia superiore al 30% della capacita' in Ah della batteria

Per l'inverter non sono afferrato sui prodotti moderni.. ma c'e' di tutto oggi..

F.

[Peace and Love]

Ma non era uno di voi,o forse era un altro "vecchio saggio" di EA,che aveva la casa in campagna con la DC 230V e alimentava anche dispositivi 230 V AC?