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PDC Panasonic Aquarea

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  • Niente come non detto, il carico di prima non aveva programmazione settimanale e anche in questa modalità il carico era a 35hz.
    Quindi per il mio problema dell'errata rilevazione cop potrebbero essere queste sonde posizionate male dopo l'installazione della 3 vie.
    Per il delta t pari a 0 in carico acs non lo sappiamo.
    Per il compressore a bassi regimi in carico acs forse dipende dal tipo accumulo(mio caso hybridcube), ma quando ho forzato manualmente il carico l'altro giorno andava a 58hz senza problemi.

    Inviato dal mio SM-A600FN utilizzando Tapatalk
    Casa ind. 4 lati 35mq pt +100mq p1 - classe A2 - Eph 68 kWh/mq
    Zona E 2600 gg / T progetto - 8 (prov. TO)
    Pompa di calore Aquarea gen.H 9kW - PIT Hybridcube 343/19/0 DB
    VMC Wavin REK160L - Monosplit Fujitsu 12 serie KM - DualSplit Fujitsu 7+7

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    • Anche la mia, in modalità "ACS forzata", spinge molto di più...
      Io l'ho constatato, al tempo, verificando il consumo istantaneo...
      Ed avevo già chiesto ed ottenuto conferma sul forum...
      In condizioni normali, cioè "non forzata", non mi sembra di averla mai vista sopra 1,2kW di assorbimento istantaneo... Anche sotto zero!
      Taverna 50mq, p. terra 60mq (soggiorno, cucina e 1 bagno), p. primo 60mq (3 camere e 1 bagno). Zona climatica: E, GG 2373, T progetto -5, EPH,nd 52,22
      PDC Aquarea 9kW + Rotex Hybridcube 500 litri
      Riscaldamento a pavimento, raffrescamento tramite fancoil
      FV 4.4kW, inverter Fronius Primo 4.6-1

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      • ma 30-45minuti per caricare 500l con HYC li faccio anche io con una Zubadan delta circa 8-9°, cop 2,2 in inverno

        però la mia spara di brutto consumando 4,5kw di picco
        FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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        • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
          A no scusami è Leonik che ha il cloud, credo solo da lì puoi leggerli.

          Leonik a quanti l/min ti caricava?

          Valerio ok utile sicuramente sapere quanto ha consumato ma quelli che ho indicato sono kw di potenza termica
          Allora, la produzione serbatoio indica 10,4kW...
          Vi allego anche il consumo e il cop perché non ci capisco tanto...

          Ciao!
          Taverna 50mq, p. terra 60mq (soggiorno, cucina e 1 bagno), p. primo 60mq (3 camere e 1 bagno). Zona climatica: E, GG 2373, T progetto -5, EPH,nd 52,22
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          • Ragazzi tutto nella norma Erry ha individuato il problema dell'impostazione e i grafici di Valerio confermano cop ottimi
            Erry anche consuma solo 1,2kwh elettrici e NON ci credo che faccia cop 1.... con 1,2kwh termici NON ti fai nemmeno una doccia quindi come minimo ne ha prodotti 5
            Ho chiesto anche a un'amico della Nimbus e lu iha 50M con Hyc 300 carica a oltre 70Hz senza alcun problema quindi non è l'hyc a creare la situazione.

            Erry rimane da scoprire dove si mette in OFF nel settimanale
            Se non ho interpretato male l'inglese l'ultima riga del manuale dice che il programma settimanale può richiedere di metter in OFF il quiet
            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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            • In modalità ACS il circolatore va a 13.5 l/min. Anche la mia, consumo compreso da 1.0 a 1.4 kW in ACS 35 Hz
              Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
              PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
              Riscaldamento a pavimento + 2 split di backup --- VMC zona giorno
              FV 5.7 kW esposizione SUD --- Kia Niro ibrida plug in --- Renault Zoe 22 kWh

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              • Carico acs sempre a 35 hz senza programmazione settimanale e senza limitazioni su potenza carico su tml da 600 litri

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                • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                  Ragazzi tutto nella norma Erry ha individuato il problema dell'impostazione e i grafici di Valerio confermano cop ottimi
                  Erry anche consuma solo 1,2kwh elettrici e NON ci credo che faccia cop 1.... con 1,2kwh termici NON ti fai nemmeno una doccia quindi come minimo ne ha prodotti 5
                  Ho chiesto anche a un'amico della Nimbus e lu iha 50M con Hyc 300 carica a oltre 70Hz senza alcun problema quindi non è l'hyc a creare la situazione.

                  Erry rimane da scoprire dove si mette in OFF nel settimanale
                  Se non ho interpretato male l'inglese l'ultima riga del manuale dice che il programma settimanale può richiedere di metter in OFF il quiet
                  Da quello che ho visto da display con programmazione settimanale acs non c'è nessuna funzione di settaggio ON/OFF della funziona quiet, la stessa funzione quiet però si può programmare settimanalmente quindi credo che a questo si riferisca il manuale. Comunque io ho la programmazione quiet totalmente disattivata.
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                  • Ma in conclusione, la programmazione settimanale acs, ha senso? Se comunque per caricare l'accumulo la condizione necessaria è che la t accumulo arrivi a quella impostata, da me 38, anche se ho la programmazione giornaliera alle 14, ma a quest'ora la t accumulo è 42 e non carica, ma carica alle 23 quando la t accumulo è 38, che vantaggi da la programmazione acs? Ad occhio nulla direi, in sostanza la pdc parte in carico acs all'ora che vuole sempre rispettando la condizione di T accumulo = T impostata per carico. Mi perdo qualcosa io?
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                    • Io il timer non lo ho mai usato. Cosa vuoi risparmiare in un anno? Una pizza e una birra? Il timer ha senso, a mio parere in determinati contesti, che possono essere uffici o esigenze particolari. Ma in famiglia, quando c'è bisogno di acqua calda si usa. Ripeto, io non lo ho mai usato in tre anni.(per acs intendo)
                      Invece secondo me è utilissimo per il riscaldamento. Quello lo ho usato
                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                      • Io ho programmato l'acs ogni mattina, dalle 9:30 (cioè quando ho già 1kW di produzione fotovoltaica anche d'inverno), con cambio impostazione (riscaldamento) alle 13:00... Setpoint 48 gradi.

                        In questo modo, abbiamo acqua a sufficienza per tutto il pomeriggio, sera, mattina seguente e, praticamente, mi scaldo l'acqua sempre "gratis", anche d'inverno...
                        Dite che è poco utile?
                        Per come sono preso adesso economicamente, devo farlo!

                        Oltretutto, con un solo carico, non interrompo mai la fase di riscaldamento...

                        Ciao!
                        Taverna 50mq, p. terra 60mq (soggiorno, cucina e 1 bagno), p. primo 60mq (3 camere e 1 bagno). Zona climatica: E, GG 2373, T progetto -5, EPH,nd 52,22
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                        • Originariamente inviato da Valerio74 Visualizza il messaggio
                          Io ho programmato l'acs ogni mattina, dalle 9:30 (cioè quando ho già 1kW di produzione fotovoltaica anche d'inverno), con cambio impostazione (riscaldamento) alle 13:00... Setpoint 48 gradi.

                          In questo modo, abbiamo acqua a sufficienza per tutto il pomeriggio, sera, mattina seguente e, praticamente, mi scaldo l'acqua sempre "gratis", anche d'inverno...
                          Dite che è poco utile?
                          Per come sono preso adesso economicamente, devo farlo!

                          Oltretutto, con un solo carico, non interrompo mai la fase di riscaldamento...

                          Ciao!
                          Condivido in pieno tutto quello che hai scritto e sono gli stessi motivi per cui ho la programmazione ACS alle 11.00 di ogni giorno.....
                          Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
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                          • Ovviamente ognuno ha le sue abitudini ed esigenze. Ci mancherebbe. Alla fine basta regolare le proprie abitudini. Ma mi sono espresso. Non è poco utile. Lo è per me. Per un altro potrebbe essere molto importante.
                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                            • Originariamente inviato da Valerio74 Visualizza il messaggio
                              Io ho programmato l'acs ogni mattina, dalle 9:30 (cioè quando ho già 1kW di produzione fotovoltaica anche d'inverno), con cambio impostazione (riscaldamento) alle 13:00... Setpoint 48 gradi.

                              In questo modo, abbiamo acqua a sufficienza per tutto il pomeriggio, sera, mattina seguente e, praticamente, mi scaldo l'acqua sempre "gratis", anche d'inverno...
                              Dite che è poco utile?
                              Per come sono preso adesso economicamente, devo farlo!

                              Oltretutto, con un solo carico, non interrompo mai la fase di riscaldamento...

                              Ciao!
                              Se però alle 9.30 la t accumulo è ancora superiore (es.42 gradi) alla tua t impostata per far partire il carico, es. 38 gradi, non parte il carico giusto? Anche io programmo il carico alle 14 ma non parte mai perchè a quest'ora la t accumulo è sempre superiore a quella impostata. C'è qualche parametro di programmazione che non so o mi sto perdendo?
                              Casa ind. 4 lati 35mq pt +100mq p1 - classe A2 - Eph 68 kWh/mq
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                              • No, è così. Devono essere soddisfatte le condizioni. Se la macchina trova le condizioni soddisfatte nella finestra prevista parte, altrimenti no.
                                Esattamente questo è il motivo per il quale non uso timer per acs. Quando c'è bisogno la fa. Fossero anche le 3 di notte.
                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                • Ma attenzione erry. Se imposti carico acs in una finestra oraria, al di fuori di quella non deve farla. Anche se accumulo arriva a 35°.
                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                  • confermo anche su mitsu è così, anche se non lo trovo abbastanza flessibile
                                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                    • Ma non si puo usare un secondo setpoint in un determinato orario?
                                      Farla alle 3 di notte è poco sensato...

                                      Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                                      pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                      • Si Manfre, con hpm posso programmare tutto e più volte giorno. Ma non ha senso nel mio caso. Dal 12 novembre al 12 maggio la pdc ha consumato 1633 kwh per riscaldamento e acs. 260 per acs. Non ho voglia di perdere tempo per due lire.
                                        P. S: le tre di notte era un esempio per dire che per me la può fare quando arriva al set point di partenza. A qualunque ora.
                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                        • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                          Ma attenzione erry. Se imposti carico acs in una finestra oraria, al di fuori di quella non deve farla. Anche se accumulo arriva a 35°.
                                          Domanda stupida, ma la T evidenziata è la T di obiettivo carico (mio caso 48 gradi) oppure la T accumulo alla quale voglio far ripartire il carico (mio caso 38 gradi)? Perchè io finora ho impostato 48 gradi considerando quella t da display come T obiettivo carico.

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                                          • Quello è il set point di arrivo.
                                            In hpm è diversa la schermata, ma il funzionamento è quello.
                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                            • Certo Fedonis, Immagino che non sia una questione economica...
                                              Come per tutti quelli che hanno consumi bassi, era più per una questione di ottimizzazione , se usi solitamente l'acs la sera il carico meglio farlo poco prima, nel primo pomeriggio diciamo a temperature esterne favoreboli e in presenza di fotovoltaico, e con minori dispersioni dell'accumulo dal momento del carico a quello di utilizzo. Probabilmente non è il tuo caso, e nemmeno di altri con buoni accumuli ben isolati. Il mio disperde un po' e buttare via uno o due gradi in 12/18 ore è anche probabile facendo il carico la mattina presto è usandola la sera.
                                              Il che si traduce in una minor disponibilità di acs.
                                              Che siano spicci ok

                                              Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                                              pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                              • Certo, dal punto di vista ottimizzazione sistema, nulla da dire. Hai perfettamente ragione.
                                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                • Originariamente inviato da erry121 Visualizza il messaggio
                                                  Se però alle 9.30 la t accumulo è ancora superiore (es.42 gradi) alla tua t impostata per far partire il carico, es. 38 gradi, non parte il carico giusto? Anche io programmo il carico alle 14 ma non parte mai perchè a quest'ora la t accumulo è sempre superiore a quella impostata. C'è qualche parametro di programmazione che non so o mi sto perdendo?
                                                  Con quello che consumiamo, ahimè, in 4, penso che la mia PDC dovrebbe fare 3 o 4 reintegri al giorno, senza programmazione... Con conseguente stop di riscaldamento, in inverno...
                                                  Con la programmazione, invece, sono sicuro che l'acqua viene sempre scaldata nel modo più efficiente ed economico e ce la facciamo "bastare" (sprechiamo un sacco, con due bambini piccoli...)!
                                                  Non capita mai che al mattino alle 9:30 l'acqua sia ancora sopra ai 44 gradi, da impedire che parta...
                                                  Al mattino, in genere, stiamo intorno ai 30

                                                  Ciao!

                                                  P.s: 48 gradi, è il setpoint "di arrivo"... Nell'attimo in cui raggiunge i 49gradi, la PDC si ferma..
                                                  Taverna 50mq, p. terra 60mq (soggiorno, cucina e 1 bagno), p. primo 60mq (3 camere e 1 bagno). Zona climatica: E, GG 2373, T progetto -5, EPH,nd 52,22
                                                  PDC Aquarea 9kW + Rotex Hybridcube 500 litri
                                                  Riscaldamento a pavimento, raffrescamento tramite fancoil
                                                  FV 4.4kW, inverter Fronius Primo 4.6-1

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                                                  • Ma appunto, ognuno si regola impianto come ritiene più opportuno. Io però non ho il pensiero del riscaldamento quando in inverno commuta in acs. Il tempo di caricamento è così veloce che il radiante non se ne accorge proprio. E alla fine quel che conta è che le cose funzionino bene e come vogliamo noi
                                                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                    • Ma nessuno che ha pdc generazione h riesce a caricare Acs con compressore a piú 35 hz senza forzare partenza?

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                                                      • Se intervenisse burian si potrebbe chiedere. Ha un pit anche lui.
                                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                        • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                          Se intervenisse burian si potrebbe chiedere. Ha un pit anche lui.
                                                          Sì è vero può esserci utile, io e lui abbiamo stessa macchina, stesso accumulo e praticamente conformazione impianto/centrale termica identica da quel che ricordo.

                                                          Inviato dal mio SM-A600FN utilizzando Tapatalk
                                                          Casa ind. 4 lati 35mq pt +100mq p1 - classe A2 - Eph 68 kWh/mq
                                                          Zona E 2600 gg / T progetto - 8 (prov. TO)
                                                          Pompa di calore Aquarea gen.H 9kW - PIT Hybridcube 343/19/0 DB
                                                          VMC Wavin REK160L - Monosplit Fujitsu 12 serie KM - DualSplit Fujitsu 7+7

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                                                          • Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                                                            buttare via uno o due gradi in 12/18 ore
                                                            un accumulo che cala di 1 grado in 12 ore e 2 in 24 secondo me è ottimo

                                                            io perdo molto di più con HYC, pur con valvole di ritegno e isolamento dei tubi
                                                            FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                                              io perdo molto di più con HYC, pur con valvole di ritegno e isolamento dei tubi
                                                              Si ma dipende se il tuo sta all'esterno o in locale tecnico.
                                                              Quello di manfre se non ricordo male è in locale tecnico
                                                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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