PDC Panasonic Aquarea

[fedonis]

hai due temperature di mandata diverse? Ovviamente avrai due sonde temperatura. Poi hai il sensore su disgiuntore, i ritorni andranno entrambi li.

[nanotek]

Non ha due temperature diverse, altrimenti ci sarebbe una miscelatrice.
Ha due zone indipendenti.

Non sapevo che la monoblocco controllasse due zone. Mi hanno sempre detto che ci voleva una centralina aggiuntiva.

Ma quella macchina della serie H non è fuori produzione ormai ?

[xardasfire]

Praticamente il grafico dell'impianto della serie J è identico a quello della serie H

[fedonis]

Non ha due temperature diverse, altrimenti ci sarebbe una miscelatrice.
Ha due zone indipendenti.

Non sapevo che la monoblocco controllasse due zone. Mi hanno sempre detto che ci voleva una centralina aggiuntiva.

Ma quella macchina della serie H non è fuori produzione ormai ?

hai ragione, niente miscelatrice. Serve scheda aggiuntiva, ed infatti c'e'.

[fedonis]

Praticamente il grafico dell'impianto della serie J è identico a quello della serie H

si, praticamente si.

[mettia69]

tubi arrivati ieri, """"""forse"""""" domani procedono con l'installazione

[alexpe]

tubi arrivati ieri, """"""forse"""""" domani procedono con l'installazione

Come sono i tempi di consegna per la soluzione a incasso? Sono ancora biblici? La ditta dovrebbe aver fatto l'ordine da poco, un commerciale di zona mi diceva che per l'armadio e relativi accessori occorrono diversi mesi (anche l'acciaio scarseggia...)

[mettia69]

guarda in realtà a me la pompa di calore e l'armadio sono arrivati ancora a dicembre dell'anno scorso, non ti saprei dire

[alexpe]

guarda in realtà a me la pompa di calore e l'armadio sono arrivati ancora a dicembre dell'anno scorso, non ti saprei dire

Ti è arrivato subito o hai dovuto attendere un po'? A parte i tubi ovviamente

[mettia69]

Secondo me qualche mese. Poi adesso non so come sono i tempi di attesa, è passato un po di tempo. Spero per te arrivi presto!

[fedonis]

Ti è arrivato subito o hai dovuto attendere un po'? A parte i tubi ovviamente

i tubi non fanno testo. A mio parere e' stato un problema generato da installatore. Lo dimostra il fatto che ha chiamato lui e la cosa si e' risolta in un momento.

[alexpe]

i tubi non fanno testo. A mio parere e' stato un problema generato da installatore. Lo dimostra il fatto che ha chiamato lui e la cosa si e' risolta in un momento.

Infatti, proprio per quello ho chiesto a parte i tubi. Chiaramente è stato un problema isolato (purtroppo per lui!)

[fedonis]

Infatti, proprio per quello ho chiesto a parte i tubi. Chiaramente è stato un problema isolato (purtroppo per lui!)

Comunque ha risolto, certo, se la cosa fosse stata risolta subito, avrebbe non dico finito, ma quasi. Comunque, qualche contrattempo lo si deve mettere in conto.

[mettia69]

finalmente stanno installando in toto la pompa di calore.

una domanda: la mia vecchia caldaia a condensazione era una 24kw, ed era installata in una casa scarsamente coibentata

la pompa di calore panasonic sarà di 12kw, in una casa dove è stato fatto cappotto, serramenti nuovi con ottima trasmittanza, isolamento tetto, kers ecc ecc

sarà molto sovradimensionata?

ho 3 piani di riscaldamento a pavimento (circa 140mq)

[kaladiluna]

hai il sensore su disgiuntore, i ritorni andranno entrambi li.

essendo la temperatura di mandata dei due circuiti la stessa, la regolazione dovrebbe avvenire solo variando la portata dei singoli circolatori, e la temperatura di ritorno dei due circuiti in generale sarà diversa. A questo punto mi chiedo come faccia la CZ-NS4P a calcolare il Δt del singolo circuito visto che c'è un unico sensore piazzato sul disgiuntore. Oppure non ho capito niente di come funzioni il tutto...

[nanotek]

Due circuiti così lavorano obbligatoriamente sulla stessa climatica. Non c'è delta da seguire.

Semplicemente collegandoli così alla macchina puoi comandarli dal tastierino della panasonic o relativa app. Se invece hai due banali termostati devi andare ad ogni termostato per comandare il circuito.

Sono solo preferenze.

finalmente stanno installando in toto la pompa di calore.

una domanda: la mia vecchia caldaia a condensazione era una 24kw, ed era installata in una casa scarsamente coibentata

la pompa di calore panasonic sarà di 12kw, in una casa dove è stato fatto cappotto, serramenti nuovi con ottima trasmittanza, isolamento tetto, kers ecc ecc

sarà molto sovradimensionata?

ho 3 piani di riscaldamento a pavimento (circa 140mq)

Su una casa "classica" con poca superficie vetrata, se si fa un cappotto secondo gli standard degli ultimi anni (10-12Cm di eps).. Molto probabilmente, si. Sul riscaldamento sarà sovradimensionata di parecchio.
Chiedi la relazione del termotecnico.

Però questo non è il luogo per parlarne... in questa discussione dettagli tecnici sulle Panasonic..

[kaladiluna]

Grazie. leggendo in giro mi sono messo un po' in testa l'idea di lavorare senza curva climatica su impianto a pavimento con massetto a umido. Dovendo installare prossimamente con detrazione 110%, è comunque sensato prevedere sin d'ora scheda aggiuntiva e termostati? (nel caso l'idea si dovesse rivelare sbagliata...)

[nanotek]

Grazie. leggendo in giro mi sono messo un po' in testa l'idea di lavorare senza curva climatica su impianto a pavimento con massetto a umido. Dovendo installare prossimamente con detrazione 110%, è comunque sensato prevedere sin d'ora scheda aggiuntiva e termostati? (nel caso l'idea si dovesse rivelare sbagliata...)

Senza curva climatica = Mandata Fissa ?
In generale, su massetto classico (quindi si parla di inerzie molto alte) il termostato a temperatura ambiente è un tipo di controllo che da risultati pessimi.

La scheda aggiuntiva di panasonic serve solo per controllare più circuiti indipendenti. Non per forza se hai due piani devi fare due circuiti indipendenti. In certe condizioni puoi riscaldarli in modo uguale entrambi.

Per indipendenti intendo che hanno richieste termiche molto differenti, che vengono vissuti in modo totalmente differente, dove si vogliono temperature differenti.. ad esempio due appartamenti separati.

Conviene però fare la riflessione generica in una discussione separata.

[fedonis]

essendo la temperatura di mandata dei due circuiti la stessa, la regolazione dovrebbe avvenire solo variando la portata dei singoli circolatori, e la temperatura di ritorno dei due circuiti in generale sarà diversa. A questo punto mi chiedo come faccia la CZ-NS4P a calcolare il Δt del singolo circuito visto che c'è un unico sensore piazzato sul disgiuntore. Oppure non ho capito niente di come funzioni il tutto...

Vedo che ti ha gia' risposto Nanotek.

[Kkkamakkk]

finalmente stanno installando in toto la pompa di calore.

una domanda: la mia vecchia caldaia a condensazione era una 24kw, ed era installata in una casa scarsamente coibentata

la pompa di calore panasonic sarà di 12kw, in una casa dove è stato fatto cappotto, serramenti nuovi con ottima trasmittanza, isolamento tetto, kers ecc ecc

sarà molto sovradimensionata?

ho 3 piani di riscaldamento a pavimento (circa 140mq)

Ho una situazione molto simile, il sovradimensionamento è ingestibile, è come guidare un autobus in centro storico anziché una smart, coi radiatori mando a 50° 8 ore e ho risolto, col radiante dovrò cambiare pdc per forza.

[fedonis]

Se e' tanto sovradimensionata in effetti e' un casino, in paticolare con impianto a pavimento.

[mettia69]

Dopo mille peripezie ieri hanno installato la pompa di calore.

Anche se mancano ancora dei cani per collegare la valvola a 4 vie. Sono senza parole ma tant'è.

Funziona comunque, tanto al momento mi serve solamente per acqua sanitaria.

Ho due domande: appunto l'acqua sanitaria non è caldissima, come faccio ad aumentarla?

Seconda domanda, in una pompa di calore così costosa non è compreso nemmeno Cloud CZ-TAW1? Devo acquistarlo a parte per connettermi con lo Smartphone?

[fedonis]

E' un accessorio, devi acquistarlo a parte. Adesso mancano i cavi? Ho la netta sensazione che il tuo installatore sia poco affidabile...Se fai caso, questi problemi di assenza dei materiali, li hai avuti solo tu. Per acs,adesso a quanto e' impostato il setpoint? Basta aumentare quello. Inutile ricordarti che e' un pdc e non una caldaia, se vuoi acqua a 80 gradi, impossibile averla con una pdc.

[mettia69]

Sì ti confermo che il mio installatore è VERAMENTE poco affidabile. Ma purtroppo dovevo farmelo andar bene.

Ad ogni modo io prima con caldaia a condensazione avevo impostato un T di acqua sanitaria a 45 gradi.

Questa è la situazione attuale, ma ieri sera l'acqua non era particolarmente calda.

[nanotek]

Se e' tanto sovradimensionata in effetti e' un casino, in paticolare con impianto a pavimento.

Visto anche che le 12Kw di Panasonic modulano pochissimo (Sia la serie H con R410, sia la serie J con R32 di cui c'è solo la T-Cap) il problema si fa sentire in fretta.

Sì ti confermo che il mio installatore è VERAMENTE poco affidabile. Ma purtroppo dovevo farmelo andar bene.

Ad ogni modo io prima con caldaia a condensazione avevo impostato un T di acqua sanitaria a 45 gradi.

Questa è la situazione attuale, ma ieri sera l'acqua non era particolarmente calda.

Intanto controlla se c'è la valvola di miscelazione termostatica e nel caso a quanto è impostata.
Poi probabilmente dovrai alzare il setpoint di qualche grado.

[fedonis]

Prova a vedere a quanto e' impostata ora. Io la tengo a 48.

[nanotek]

Prova a vedere a quanto e' impostata ora. Io la tengo a 48.

48°C ma se non ricordo male non su quella unità. Tu non hai la classica unità interna ?
L'unità ad armadio ha il serbatoio diverso. È più alto e stretto.

[fedonis]

Visto anche che le 12Kw di Panasonic modulano pochissimo (Sia la serie H con R410, sia la serie J con R32 di cui c'è solo la T-Cap) il problema si fa sentire in fretta.

1/3 circa se ricordo bene. Ma in ogni caso una 12 kw e' una 12 kw. Chiaro, ci sono macchine che modulano di piu, ma su casa isolata e radiante, il problema resta.

[fedonis]

48°C ma se non ricordo male non su quella unità . Tu non hai la classica unità interna ?
L'unità ad armadio ha il serbatoio diverso. È più alto e stretto.

No no ,io una splittata e accumulo idm da 500 con scambiatore a piastre.

[nanotek]

No no ,io una splittata e accumulo idm da 500 con scambiatore a piastre.

Eh ecco.. eri tu.
Bè quelli... tanta roba.. la resa è decisamente tutt'altra !
(Nonostante il fatto che non mi piaccia l'idea di non avere ACS se manca l'elettricità... le rese sono veramente buone per le pdc)

Quei bollitori piccolini da armadio non mi sono mai piaciuti.