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PDC Panasonic Aquarea

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  • Originariamente inviato da krio Visualizza il messaggio
    a proposito di rumorosità, vi allego rumore dell'unità esterna in riscaldamento con modulazione intorno ai 55 Hz. a parte il rumore tipico del compressore, si sente anche un rumore come di gorgolio/scorrimento di fluidi, che poi si propaga su tutti i tubi di rame del gas fino all'unità interna. inoltre ho notato che la pompa di ricircolo dell'unità interna va sempre a 29 lt/min, con una rumorosità importante di conseguenza. l'unità interna è collegata a 4 tubi con volano termico, e poi dopo di questa sulla linea calda è collegata la pompa di circolazione principale. vi allego il link dell'audio https://we.tl/t-vPfqdMDlUX
    E' lo stesso identico rumore che fa la mia e per cui ho smadonnato un anno senza risultato con cat e installatore.

    Nel mio caso mi hanno detto che è un "rumore da laminazione gas". Sono usciti, hanno pulito l'impianto con proiettili alca e poi riempito ancora di gas (in effetti ne mancava un pò perché avevano valutato male la linea del gas).

    Risultato, nulla di fatto, mi sono dovuto arrendere perché mi hanno detto che è "normale", idem Panasonic dopo l'invio di pec quindi l'alternativa sarebbe contattare avvocato e perito.

    Nel tuo caso lo fa sempre? Sai quanto sono lunghi i tubi del gas?

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    • Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio
      - Temperatura acqua
      - Termostato amb.
      - Sensore amb.

      La prima e la terza sono inutili (se ci clicco torno su di un livello nel menu...)
      devo correggermi: se clicco su "Temperatura acqua" torno su di un livello ma il parametro "Sensore" resta correttamente impostato su "Temperatura acqua". Che è poi probabilmente l'impostazione più consona al mio caso, almeno per ora... In pratica dico alla macchina "butta fuori acqua alla temperatura determinata dalla curva climatica in base alla attuale temperatura ambiente esterno" senza badare a alcun termostato.

      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Screenshot from 2023-10-21 15-49-18.png 
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      ...

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      • Originariamente inviato da alexpe Visualizza il messaggio




        Ecco dove si parlava di differenze con la modalità silenziosa... Kkkamakkk sei ancora sul forum? Se sì, a distanza di tempo confermi ancora queste differenze di consumo con modalità silenziosa attiva o disattiva?
        Confermo ogni singola parola, ma la mia 5kw serie J solo riscaldamento batte le leggi della fisica e dell universo.

        Con termocamera la batteria estena l ho vista scendere a -28 con -5 esterni e mandata acqua a 27

        E fa SCOP 1000 nel mese di agosto in raffrescamento, roba da far sembrar niente lo SCOP 18 di gennaio.

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        • Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

          Confermo ogni singola parola, ma la mia 5kw serie J solo riscaldamento batte le leggi della fisica e dell universo.

          Con termocamera la batteria estena l ho vista scendere a -28 con -5 esterni e mandata acqua a 27

          E fa SCOP 1000 nel mese di agosto in raffrescamento, roba da far sembrar niente lo SCOP 18 di gennaio.
          Super impianto a te quanto assorbe quando fa acs? Io ho un bollitore da 160l e faccio acs in modalità variabile, quanto ci mette dipende dalla temperatura attuale del bollitore, se il delta da recuperare non è eccessiva si mette a 35hz e assorbe più o meno 1kw, ogni tanto scende a 800 ma poi si riassesta a 1kw. A te?

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          • Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

            Confermo ogni singola parola, ma la mia 5kw serie J solo riscaldamento batte le leggi della fisica e dell universo.

            Con termocamera la batteria estena l ho vista scendere a -28 con -5 esterni e mandata acqua a 27

            E fa SCOP 1000 nel mese di agosto in raffrescamento, roba da far sembrar niente lo SCOP 18 di gennaio.
            la tua la hanno costruita appositamente e su misura, gioverebbe ricordarlo
            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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            • Originariamente inviato da alexpe Visualizza il messaggio

              Super impianto a te quanto assorbe quando fa acs? Io ho un bollitore da 160l e faccio acs in modalità variabile, quanto ci mette dipende dalla temperatura attuale del bollitore, se il delta da recuperare non è eccessiva si mette a 35hz e assorbe più o meno 1kw, ogni tanto scende a 800 ma poi si riassesta a 1kw. A te?
              Faccio solo riscaldamento.

              Lato hz va dai 9hz (anche 8hz ma giusto un attimo non sono riuscito a fotografare e poi si è spenta) in estate con mandata a 18gradi e t esterna notturna di 24-26 gradi.

              Fino ai 98hz in inverno con mandata 28° t esterna -8 dopo sbrinamento che immancabilmente mi fa con la resistenza perche il ritorno è inferiore a 27°

              Come modulazione consumi niente da dire.

              Difetti direi solo che non brilla per silenziosita, ma proprio perche ho la possibilità di paragonarla con 2 daikin HHT che sono mute.

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              • Originariamente inviato da alexpe Visualizza il messaggio

                Super impianto a te quanto assorbe quando fa acs? Io ho un bollitore da 160l e faccio acs in modalità variabile, quanto ci mette dipende dalla temperatura attuale del bollitore, se il delta da recuperare non è eccessiva si mette a 35hz e assorbe più o meno 1kw, ogni tanto scende a 800 ma poi si riassesta a 1kw. A te?
                Faccio solo riscaldamento.

                Come assorbimenti a compressore acceso va da 90watt (800-1000watt termici) in raffrescamento a 1400watt (4000-4200watt termici) in riscaldamento post sbrinamento.
                A compressore spento solo circolatore fa 10watt, da spenta 1-2 watt.
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                • Hai collegato un shelly em alla pdc?
                  Aquarea serie J split 5kW in diretta al radiante con climatica pura 29/-5 24/15
                  Ecocombi 1 pdc pit 454lt
                  Edificio di 180mq, Eph,nd=46kwh/mqanno

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                  • Originariamente inviato da MikX2 Visualizza il messaggio
                    Hai collegato un shelly em alla pdc?
                    Si, poi anche home assistant, il secondo soprattutto per le 2 daikin hht troppo sovradimensionate e ingovernabili solo con elettronica daikin.

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                    • Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

                      Si, poi anche home assistant, il secondo soprattutto per le 2 daikin hht troppo sovradimensionate e ingovernabili solo con elettronica daikin.
                      Ho messo anch'io uno shelly EM collegato ad HA, vediamo questo inverno come si comporta in riscaldamento, per ora fa ACS a 35hz in media a 1KW. Ho solo il problema che se il delta è troppo alto e gira a palla, va in off 2-3 volte probabilmente per il pressostato. Ho impostato modalità silenziosa 3 ma non è ancora capitata occasione di delta troppo alto, vedremo appena ce ne sarà occasione.
                      Spero che in riscaldamento riesca a modulare e assorbire come la tua, probabilmente non così in basso avendo i termosifoni, ci smanetterò un po'.

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                      • Ma come e dove lo avete collegato? Scalda tanto?
                        Aquarea serie J split 5kW in diretta al radiante con climatica pura 29/-5 24/15
                        Ecocombi 1 pdc pit 454lt
                        Edificio di 180mq, Eph,nd=46kwh/mqanno

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                        • salve, sto iniziando ad accndere la prima volta la mia aquarea j 9 kw, ed ho impostato climatica 26-36°C / -5°C-15°C. ho 12 gradi ext al momento, e mi sembra stia andando a 29 gradi. nonostante veda un delta T tra mandata e ritorno di 3 gradi, la mandata è salita a 30 gradi, e si è spenta. inoltre ho i termostati che fanno partire circolatore, mentre la pompa di calore devo attivarla a parte. c'è modo di far sincronizzare le accensioni? inoltre vedo che il piano terra ha + portata del primo piano, è normale? sotto sono con per tutti i circuiti ad 1 lt/min, mentre sopra sono + sbilanciati, ma se alzo i giri del circolatore, sotto aumenta poi troppo? o va bene cmq?

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                          • Originariamente inviato da krio Visualizza il messaggio
                            inoltre ho i termostati che fanno partire circolatore, mentre la pompa di calore devo attivarla a parte. c'è modo di far sincronizzare le accensioni? inoltre vedo che il piano terra ha + portata del primo piano, è normale? sotto sono con per tutti i circuiti ad 1 lt/min, mentre sopra sono + sbilanciati, ma se alzo i giri del circolatore, sotto aumenta poi troppo? o va bene cmq?
                            per l'attivazione/spegnimento della pdc su richiesta del controller termostati: sì il modo c'è, vanno però visti gli attuali cablaggi del tuo impianto.
                            Nel mio caso io ho un controller temperatura non Panasonic che comunica con la PDC. Dal controller della PDC va settato il controllo temperatura esterno e poi va cablato il controller temperatura di terza parti direttamente su un contatto della scheda dentro la PDC.

                            Per la portata, puoi regolarla tramite circolatore o flussimetri sul collettore. Tendenzialmente questa calibrazione dovrebbe averla fatta l'installatore prendendo i dati dal progetto. Ma con le manovalanze che girano oggigiorno...........
                            FV1: 7,38kW (18 x Q.Cell 410w) - SudOvest -- FV2: 3,28kW (8 x Q.Cell 410w) - NordEst -- Inverter Solardedge SE6000HD 6kW -- Accumulo 2x LG ResuPrime 9,6kW
                            PDC Panasonic 9kW + Cappotto termico + coibentazione tetto + radiante fresato

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                            • Originariamente inviato da sand1975 Visualizza il messaggio

                              E' lo stesso identico rumore che fa la mia e per cui ho smadonnato un anno senza risultato con cat e installatore.

                              Nel mio caso mi hanno detto che è un "rumore da laminazione gas". Sono usciti, hanno pulito l'impianto con proiettili alca e poi riempito ancora di gas (in effetti ne mancava un pò perché avevano valutato male la linea del gas).

                              Risultato, nulla di fatto, mi sono dovuto arrendere perché mi hanno detto che è "normale", idem Panasonic dopo l'invio di pec quindi l'alternativa sarebbe contattare avvocato e perito.

                              Nel tuo caso lo fa sempre? Sai quanto sono lunghi i tubi del gas?
                              ciao, dovremmo essere intorno ai 9 metri effettivi, ma con la regola delle curve che valgono come 1 mt aggiuntivo, siamo ad 11 mt, e secondo me questo è il problema. l'istallatore è venuto a fare un controllo con i manometri ma molto superficiale ed ha detto che era tutto ok. oggi ho misurato le temperature sull'uscita delle tubazioni nell'unità interna mentre andava a riscaldamento con mandata a 29°C, ed ho misurato la temperatura sul tubo rame grande 38°C e su quello piccolo 25°C, significa che è scarico?

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                              • Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

                                Faccio solo riscaldamento.

                                Come assorbimenti a compressore acceso va da 90watt (800-1000watt termici) in raffrescamento a 1400watt (4000-4200watt termici) in riscaldamento post sbrinamento.
                                A compressore spento solo circolatore fa 10watt, da spenta 1-2 watt.
                                Per curiosità, quando lo Shelly legge un assorbimento di 100w, sul pannellino della macchina mostra 200w oppure 0w?
                                Io ho la heishamon che riporta lo stesso valore del pannellino che parte da 0 e sale a multipli di 200w, così non riesco a capire se 0w li segna soltanto a compressore spento oppure anche quando l'assorbimento è intorno a 100w.
                                PT 90 mq No Gas
                                Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
                                Aquarea Split 5 Kw J

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                                • Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio
                                  Per curiosità, quando lo Shelly legge un assorbimento di 100w, sul pannellino della macchina mostra 200w oppure 0w?
                                  E' probabile che mostri 0.

                                  L'assorbimento segnato dalla macchina è solo quel del compressore (senza considerare circolatore e altra roba), oltre ad essere arrotondato grezzamente per difetto. In sostanza è un valore che tende a essere più basso (di circa 200w) di quello reale letto da misuratori esterni. Per qualcuno è sbagliato (la macchina "bara" dal momento che cosi' facendo segna dei COP più alti di quelli reali), per qualcuno è corretto (per il calcolo del COP è giusto considerare il solo compressore, dal momento che solo cosi' si ha un dato della produzione di calore confrontabile).
                                  Troverai decine di interventi a riguardo tra i vecchi messaggi, e anche qualche video su youtube (antonello giudiceandrea ne aveva fatto uno un paio di anni fa).
                                  Casa con cappotto in stiferite, PDC Panasonic Aquarea 9kW monoblocco su radiatori in alluminio, FV 6kW + batteria 10kWh. I consumi del primo anno di utilizzo.

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                                  • Buonasera scrivo ora dopo aver provato la modifica che feci a marzo eliminando circolatore della wilo e separatore. 24° impostati, curva climatica 29°/39° della t4° ho 4 on off al giorno incluso acqua calda e modula molto bene, soprattutto perché la pompa di serie pella pdc dialoga con il compressore molto più di un circolatore esterno impostato a parte. Acqua pulita, filtri puliti

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                                    • Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio

                                      Per curiosità, quando lo Shelly legge un assorbimento di 100w, sul pannellino della macchina mostra 200w oppure 0w?
                                      Io ho la heishamon che riporta lo stesso valore del pannellino che parte da 0 e sale a multipli di 200w, così non riesco a capire se 0w li segna soltanto a compressore spento oppure anche quando l'assorbimento è intorno a 100w.
                                      Fino a 170_180watt segna 0 il pannellino, per questo in estate ho uno scop mensile di 1000 degno del miglior ingegner cane, e in inverno ho un piu che dignitoso scop 70. La mia passa il 90% del tempo sotto i 180watt sia in caldo che in freddo, ma a parte questa ridicolezza del pannellino la pdc come rese è fantastica davvero con scop sopra 5,5 in inverno e sopra 7,8 in estate e soprattutto come pdc con 2 palanche si porta via alla fine mi è costata come una caldaia decente.

                                      In ogni caso gli assorbimenti reali tramite shelly sono 10watt solo circolatore a 10litri minuto, poi tra 90watt e 1400watt a compressore acceso e 0-2watt con tutto spento.

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                                      • ma è normale che se imposto 3 gradi per fare ripartire riscaldamento, in realtà riparte solo dopo che ha raggiunto i 4?

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                                        • Ho una PANASONIC AQUAREA ALL IN ONE 2 ZONE 9 kw con impostata temperatura massima di 40 gradi e termosifoni. E' normale che oggi con temperatura esterna di +18 prima di arrivare a 40 gradi mi ha fatto 3-4 sbrinamenti?

                                          Commenta


                                          • Originariamente inviato da Legis Visualizza il messaggio
                                            Ho una PANASONIC AQUAREA ALL IN ONE 2 ZONE 9 kw con impostata temperatura massima di 40 gradi e termosifoni. E' normale che oggi con temperatura esterna di +18 prima di arrivare a 40 gradi mi ha fatto 3-4 sbrinamenti?
                                            hai visto la batteria ghiacchiata e la macchina ha sbrinato? Oppure hai deciso tu che erano sbrinamenti in base a tua sensazione?
                                            P.S: perche' usi il grassetto? E' come usare il maiuscolo, equivale ad urlare se lo usi in tutta la frase
                                            Ultima modifica di fedonis; 27-10-2023, 15:39.
                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                            • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

                                              hai visto la batteria ghiacchiata e la macchina ha sbrinato? Oppure hai deciso tu che erano sbrinamenti in base a tua sensazione?
                                              P.S: perche' usi il grassetto? E' come usare il maiuscolo, equivale ad urlare se lo usi in tutta la frase
                                              Fedonis, sono andato a sensazione, ho visto la batteria ghiacciata e che colava molta acqua. Mi pare ma non sono sicuro che nel menù c'è un registro di sbrinature. Non volevo scrivere maiuscolo ma ho fatto copia e incolla del modello Panasonic e si è preso in automatico il carattere maiuscolo

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                                              • Non c'e' un log degli sbrinamenti ma degli on off che comprende tutto. A + 18 mi pare assurdo abbia sbrinato, piu' facile abbia fatto on off per altri motivi, ma lo sbrinamento mi sentirei di escluderlo a quella temperatura esterna. Per il grassetto ti ho solo fatto notare la cosa, figurati.
                                                Se davvero hai visto la batteria ghiacciata la terrei sotto occhio anche domani. Prova a capire se realmente si impacca di brina e se riesci posta foto.
                                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                • Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio

                                                  Per curiosità, quando lo Shelly legge un assorbimento di 100w, sul pannellino della macchina mostra 200w oppure 0w?
                                                  Io ho la heishamon che riporta lo stesso valore del pannellino che parte da 0 e sale a multipli di 200w, così non riesco a capire se 0w li segna soltanto a compressore spento oppure anche quando l'assorbimento è intorno a 100w.
                                                  Vedi se riesci ad esportare il valore "corrente esterna [A]", rileva la corrente a step di 0.2A ed è moooolto più preciso.
                                                  Questo è un confronto che rende l'idea tra il valore a pannello che va step di 200W e il valore "corrente esterna"

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                                                  • forse è una banalità, ma non me la spiego...
                                                    - video sezione centrale del vassoio (pipetta)
                                                    - video lato sinistro del vassoio di raccolta
                                                    La macchina è perfettamente in bolla.
                                                    Perché l'acqua non esce solo dalla pipetta?
                                                    ...dovrò mica tappare tutti quei buchi?

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                                                    • quei piccoli varchi servono sempre per tenere libera la vasca della macchina. Il grosso esce dalla pipetta, ma metti che in caso di pioggia battente non ci fossero gli scoli, potrebbe rimanre acqua. Ma se hai il vassoio di raccolta, lascia tutto libero
                                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                      • io ho solo ciò che si vede nel video, e durante il normale funzionamento, senza alcuna pioggia battente, mi esce abbondante condensa sia dalla pipetta (che va a un tubo di scarico) che dai fori a sinistra (e questa è un problema poiché cade sulla sottostante centrale termica ). Ma il fondo macchina non dovrebbe essere sagomato in modo che la condensa converga tutta verso la pipetta? Il "vassoio di raccolta" è un accessorio specifico fornito da Panasonic da piazzare sotto l'unità?
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                                                          io ho solo ciò che si vede nel video, e durante il normale funzionamento, senza alcuna pioggia battente, mi esce abbondante condensa sia dalla pipetta (che va a un tubo di scarico) che dai fori a sinistra (e questa è un problema poiché cade sulla sottostante centrale termica ). Ma il fondo macchina non dovrebbe essere sagomato in modo che la condensa converga tutta verso la pipetta? Il "vassoio di raccolta" è un accessorio specifico fornito da Panasonic da piazzare sotto l'unità?
                                                          Stesso problema, ho infatti chiesto all’impresa che mi ha fatto i lavori di montare una vaschetta sotto

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                                                          • si il vassoio di raccolta e' un accessorio, Panasonic lo fornisce ma anche produttori di terze parti. Si in genere converge verso la pipetta, ma ne puo' restare anche in parte nelle sagomature, per questo motivo ci sono quelle piccole sfuggite. La pioggia battente era un esempio ovviamente. Comunque quelle piccole aperture sono presenti in tutte le macchine, di qualunque brand. Non e' mai una vasca completamente chiusa con il solo foro delle pipetta.
                                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                            • Originariamente inviato da alexpe Visualizza il messaggio

                                                              Stesso problema, ho infatti chiesto all’impresa che mi ha fatto i lavori di montare una vaschetta sotto
                                                              e' la cosa migliore la vasca sotto.
                                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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