PDC Panasonic Aquarea

[jeppone81]

Stiamo parlando del contakw sulla linea pdc e del contatore interno alla pdc?

penso di si

[Burian]

A me sembra il 44%, frigorifero e altro non centrano niente.

Stiamo parlando del contatore sulla linea della PDC (90kWh) e di quello che dice il display della PDC (50.6kWh).

Il contatore ha il SOLO carico della PDC.

[manfre73]

Burian, se hai le ore di funzionamento e trovi su qualche manuale assorbimento di pompa e ventilatore magari riusciamo a capire cosa è escluso dal calcolo della pdc, a spanne un circolatore efficiente siamo sui 50/60 w un ventilatore forse sui 100w?

[jeppone81]

A me sembra il 44%, frigorifero e altro non centrano niente.

Stiamo parlando del contatore sulla linea della PDC (90kWh) e di quello che dice il display della PDC (50.6kWh).

Il contatore ha il SOLO carico della PDC.

si certo il frigo non c'entra io dicevo solo per un tot di ore escludere qualsiasi elettrodomestico collegato e quindi lasciare solo pdc e pompe collegate e vedere se sia il contatore che hai preso sia quello interno alla pdc corrispondono a quello dell'enel che poi alla fine di tutto è quello che fa fede

[Burian]

Manfre, sul manuale dice:

FAN input power --, output power 60w, fan speed 640 rpm

PUMP input power 68w

Non mi torna il -- su input power della ventola.

[Burian]

io dicevo solo per un tot di ore escludere qualsiasi elettrodomestico collegato e quindi lasciare solo pdc e pompe collegate e vedere se sia il contatore che hai preso sia quello interno alla pdc corrispondono a quello dell'enel che poi alla fine di tutto è quello che fa fede

Mi pare alquanto impossibile se uno segna il 44% in piu dell'altro che " sia il contatore interno che il conta kW siano uguali a quello dell'enel" No??
Ho fatto prova con contatore su linea pdc e contatore enel e combaciano.

[fedonis]

A me quel che dice la pompa torna esattamente con il contatore a impulsi. Sicuro che non sia il caso di controllare il collegamento del contaimpulsi?

[jeppone81]

allora se quello su linea pdc ed enel combaciano è quello interno alla pdc che ha qualcosa che non va.scusa una domanda tu hai 2 contatori giusto?

[fedonis]

Il contatore Enel ti dà il totale. Chiaro che combacia con i due consumi. Ma a mio parere sul contaimpulsi hai un carico oltre la pdc

[Burian]

Sicuro che non sia il caso di controllare il collegamento del contaimpulsi?

L'ho collegato esattamente come diceva lo schema, non saprei. Ho visto che il contatore enel ed il contaimpulsi combaciano, ma non ho escluso frigo e altro (che comunque penso siano stati spenti).

Adesso mi vengono dei dubbi...

Che prova posso fare??

[manfre73]

Burian ore di funzionamento medie di quei giorni?

una prova con frigo spento 1 ora la puoi fare...(staccando la spina e tutti gli stand by)

[fedonis]

Non possono combaciare contaimpulsi e contatore Enel. Contaimpulsi deve conteggiare pdc. E secondo me su quella linea hai collegato qualche altra cosa

[jeppone81]

per vedere se su quella linea hai qualcos'altro basta spegnere pdc un oretta e vedere cosa segna il contaimpulsi!

[manfre73]

peraltro la precisione di quel contaimpulsi mi pare sia discutibile... conta impulso ogni 10 w se ho letto bene (ma io sono una capra in quanto a questioni elettriche), il mio sdm eastron da manuale dice 1 impulso ogni watt , potrebbe non essere proprio indicativo...

[illupus]

Quel contaimpulsi certamente non e' dei migliori (classe 2 vuol dire che di peggio nemmeno lo vendono:-)), ma comunque non puo' sbagliare del 40+%.
Poi bisogna vedere cosa intende che combacia con il contatore enel di cui non ci riporta le misure (e a un certo punto faceva considerazioni sulla potenza istantanea mostrata dal contatore enel che e' praticamente inutile, perche' con bassa risoluzione e mediata su molti secondi, forse minuti) e non e' ancora chiaro se il contatore sia solo sulla linea pdc o su tutta la casa in queste misure.
Se il contaimpulsi e' su tutta la casa, i numeri potrebbero anche essere plausibili per i consumi della pdc (tenuta accesa h24 o quasi e sovradimensionata rispetto alla casa), visto che consumerebbe praticamente il doppio di me che ho casa di dimensioni simili ma in un clima un poco migliore.
Poi, avendo il FV, bisogna fare attenzione e calcolare i consumi con il contatore enel tenendo conto di produzione, immissione e prelievo.

[paulinho]

Ciao a tutti, non so se è la sezione giusta per chiedere AIUTO: ho installato da circa una settimana una PDC Aquarea HT per riscaldamento a pavimento radiante e sanitario con un bollitore da 300 lt. Il problema che ho fin dal giorno dal primo giorno è con la testina della valvola a tre vie che al momento devo deviare manualmente su acs o riscaldamento: la testina è del tipo a tre punti blu neutro verde apre marrone chiude ed è stata collegata alla macchina secondo lo stesso schema alla morsettiera blu neutro verde open marrone chiude. Ora vi chiedo se qualcuno ha esperienza diretta per capire dove sia il problema visto che nel rimpallo di responsabilità tra idraulico elettricista e assistenza Panasonic nessuno riesce a risolvere il problema. La valvola è una comparato Sintesi All in one http://www.comparato.com/download/is.../0/SINTESI.pdf
la PDC è una 9 kW: WH-MHF09G3E5 (Heating Only) ...... Grazie a chi potrà darmi qualche consiglio

[fedonis]

Mah, io penso ci sia qualche problema di collegamento. E poi scusa. Al primo avviamento, la assistenza Panasonic non ha fatto tutti i controlli? Mi pare strano non se ne siano accorti.
P. S: non te la prendere ma non ti si può leggere senza punteggiatura.

[paulinho]

Ciao, grazie per la risposta. Purtroppo al primo avviamento ‘’l’assistenza’’ ha controllato tutto, lasciando per ultima la 3 vie; alla fine ha preteso la sostituzione della testina della valvola secondo loro difettosa; una volta sostituita con una nuova, il problema non è stato risolto e la macchina non fa girare la testina quando passa da heat a tank. So anche io che potrebbe essere un problema di collegamento (anche se con tre fili e tre morsetti mi sembra difficile), ma non vorrei che fosse un problema elettronico a bordo macchina.
PS: spero questa volta sia di tuo gusto la punteggiatura ??

[fedonis]

Non è questione di gusti. Davvero uno fa fatica. La assistenza entra nel menu diagnosi e può verificare se si tratti di un problema della macchina. Hai il tastierino se non erro.

[federico2]

@paulinho
La valvola a 3 vie funziona così : blu neutro, marrone fase dirette. Dai la fase sul verde si apre, togli la fase sul verde si chiude.
Devi far vedere i collegamenti

[fabioe]

@paulinho
La valvola a 3 vie funziona così : blu neutro, marrone fase dirette. Dai la fase sul verde si apre, togli la fase sul verde si chiude.
Devi far vedere i collegamenti

Ha il ritorno a. molla la 3 3vie ?
Se si, deve essere collegata ai morsetti che gestiscono valvola 2 vie.

Visto ora pdf ... non ha ritorno a molla.
Comunque dovrebbe essere abbastanza semplice discriminare cosa non va ...
Basta un tester per verificare uscita dei morsetti pdc in funzione ACS, e fare prova della testina della valvola con banale deviatore manuale.

Lo hanno fatto ?

[fedonis]

A parte che se fosse la macchina, sarebbe sufficiente visualizzare il codice errore sul display del tastierino.(mi par tanto che quella versione abbia ancora il vecchio tastierino)

[Burian]

Ciao, non ho ancora fatto nessuna prova, hanno aperto gli impianti questo week end ed ho avuto le prime ore di lezione.
L'unica prova che ho fatto io è guardare sul contakW e sul contatore enel i valori e mi sembrava che combaciassero (avevo tutto off, tranne frigo).
Oggi o domani riprovo, abbassando tutti i magnetotermici a parte la PDC e guardo cosa mi dicono i due contatori.

Sul contakW sulla linea PDC quando la PDC si spegne, segna sempre circa 30-40W, penso sia il circolatore perchè sento il rumore dall'unità interna, quindi presumo non ci sia niente sotto a parte PDC.

Questa mattina freddo con -6.4°, assorbimento 0.59/0.62kW circa per tutta la notte, compressore 22Hz, mandata 32°, ritorno 28/29°, consumati ieri 16.7kWh, T esterna min -6.1 max 1°, T interna che questa mattina era sui 20.8° (non piu 21.5).

Molto contento pensavo penasse molto di più col freddo la PDC.

[fedonis]

la mia si e' divertita a -14 lo scorso anno. Noi stavamo al caldo. Chiaro che consuma di piu'. La mia ieri ha consumato qualche kw in piu'(21 compresi due carichi acs) a temperature simili. Ma ho casa ben più grande, quindi ci sta.

[Burian]

Io avevo paura che il tetto fosse poco isolato (in effetti lo è) e che mi avrebbe dato problemi, ma essendo in legno al tatto e bello tiepido, mai freddo come un muro per intenderci, è ventilato ed ha 6cm di eps in due strati sfalsati, ma per ora tutto bene, pensa se avessi avuto un bel 20cm di fibra di legno

Dalla mia comunque ho 12 cm di cappotto, radiante a pavimento su tutto il calpestabile, soglie isolate, infissi in pvc doppio vetro trasmittanza 1 e una gran pdc che mi sta piacendo un sacco.

[Burian]

Ieri macinati altri 15.25kWh.
Per una settimana ho avuto T costante di 21.5° (mai successo), anche se abbasso la climatica dalle 0:00 alle 9:00 la mattina la T interna cambia di pochissimo forse 0.2/0.3°. Io abbasserei anche la climatica di 1° secco, perchè 20° sono piu che sufficienti, ma non vorrei esere licenziato dalla ragazza.
Stanotte ho spento a mezzanotte e fatto riaccendere alle 5:00. Con fuori -5°, la T interna in 5 ore è calata di 0.8°, il confort era ancora buono stamattina alle 7:00, ma dalle 5:00 alle 7:00 ha consumato 3kWh.

Ho spento perchè mi spiace farla andare 24h senza nemmeno un riposino , ma a quanto pare sforza meno ad andare bassa per tutta la notte, che non accendersi a manetta (2 sbrinamenti in 2 ore..) quindi sono piu propenso a lasciarla sempre on, anche perchè ho notato che fa pochissimi sbrinamenti se riesce a modulare bassa, mentre se gasa e sta su 1.2/1.5kW ne fa di più.

[fabioe]

Llasciala girare h 24 Burian, soprattutto nei periodi freddi.
La PDC "spalma" su più ore l' energia termica necessaria all'abitazione, il comfort aumenta ed il consumo è praticamente lo stesso perchè lavora a COP migliori ... anche per il numero inferiore di defrost che si trova a dover fare.
Panasonic credo sia l' unica che offre 5 anni di garanzia su compressore, anche loro ing. dice che è meno stressante per la macchina funzionamento continuo a bassi regimi piuttosto che on/off con punte di carico.

[Energiaportamivia]

Ciao, qualche post fa discutevate sulla capacitá degli accumuli.
C era chi consigliava il 500lt piuttosto che il 300lt in modo da fare un solo ricarico giornaliero piuttosto che 2.
Ovvio che 500 è meglio di 300 ma un ignorante come me ora si chiede come mai la allinone l'hanno fatta con accumulo da neanche 200lt? Per i single?
Ipotizzando una famiglia di 4 persone la allinone sarebbe sottodimensionata come acs? Non ci si riesce a fare 3/4 docce di fila?

[pepsi82]

bravo stesso mio dubbio

tutti i sistemi allinone portano 200litri

sono sistemi molto comodi perchè li può montare anche uno non-esperto

però ce la si fà con quel litraggio? credo che cmq se li hanno fatti cosi un pò di ragionamenti li avranno fatti....considerando una famiglia media di 4 persone

purtroppo nn sono riuscito a trovare nessuno che ha un sistema allinone

[fedonis]

gli all in one sono ben progettati, nel senso che le risorse che vengono impiegate, sono sicuramente meglio ottimizzate a monte. Poi se in quattro dovete fare una doccia uno dietro l'altro, non ho idea se riusciate. Io so che, (gia' detto) dalle mie parti ne hanno montati vari, in dei complessi residenziali di villette a schiera. Conosciamo una famiglia che ci abita e si trovano molto bene. Loro sono in 3. Poi chiaro, se fate docce come mia figlia non vi basta il 500 litri.