PDC Panasonic Aquarea

[fabioe]

Questi i grafici della mia Aquarea 7 kw nelle ultime 24 ore di freddo ...

[Another]

bellissimo monitoraggio
è quello che spero di ottenere io

hai fatto tutto solo con raspberry e metern?

però perchè parli di freddo? hai t esterna a 0?
qui stamattina alle 8: -8

[fabioe]

Vero ... da me non è arrivato freddo eccessivo per il momento ...
Questa notte è scesa a -4 temp. dell'unità esterna

[Burian]

Egregiamente. Sono ora in massima con -0,4°. Nessun fastidio e consumo di ieri di 15.4kWh.

[DanySM73]

Ciao Burian questa mattina ho visto la tua stazione meteo on line segnava -9,5 gradi , credo intorno le 6:00 , da me era -8

[Burian]

Si non fa per niente freddo, o meglio, non fa freddo perchè è sempre coperto e nevischia. Ho fatto minima di -10.2°.

[kurdo]

Si non fa per niente freddo..... Ho fatto minima di -10.2°.

Infatti..stavo per dirlo pure io..burian ti sei trasferito ai Caraibi che fa così caldo da quel che si vede dai dati meteo???

ps: qui da noi stamattina c’erano -2 gradi..scuole chiuse, paese paralizzato e gabbiani che bevevano alcol per dimenticare il freddo!

[Burian]

Eheheheh intendevo dire niente di eclatante visto che ho fatto -8.6° a fine dicembre. Speravo in un bel -15°, ma mi sa che non è alla portata.

[MikX2]

Quanti gradi avete di mandata?

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[Burian]

Con -10° 31° di mandata.

[manfre73]

Burian ma con quella mandata mantieni la temperatura incasa a -10?io non ce la faccio a casa mia

[robypeach]

Bellissimo Fabio

Io l'ho avviata da poco, casa ancora fredda e umida, l'ho voluta portare un pò a regime per vedere come si comporta con il freddo (per noi Riminesi -5/-6 è vero freddo).
Abbastanza soddisfatto anche se spero di avere congrui margini di miglioramento visto le condizioni un pò particolari (non abitata, no ricambi ma neanche carichi interni).

[Burian]

Ciao manfre, si si con 31° di mandata riesco a tenere 21° con fuori -10°, ma ho cambiato l'impostazione e lascio accesa la PDC h24. Se avessi tenuto la vecchia impostazione, cioè off dalle 22:00 alle 3:00 credo che avrei perso parecchio.

Devo dire che la mia curva è molto orizzontale, ad esempio ora con -3° sta mandando a 29°/30°.

Allego un estratto delle T di stamattina mentre era in corso la minima, si vede che la T interna è sempre a 21°.

[MikX2]

Una pdc non dovrebbe mai andare in off... se non per fare acs o sbrinare. Che pdc hai e su che casa con quale eph?

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[DanySM73]

Con -10° 31° di mandata.

Spettacolare Burian

anch’io nel mio piccolo ho provato con la mia caldaietta , ho lasciato 20,5 ai termostati ieri notte , temperature max -4 minima -8 ho bruciato solo 10 mc di metano

[Burian]

Ho i dati in firma, eph non saprei da l10 hanno calcolato 67kwh/m2a per riscaldamento.

Perchè non dovrebbe mai essere spenta scusa? Io la faccio spegnere 5 ore piu per una questione di cuore che altro, mi sembra che cosi facendo possa riposarsi un pochino povera.

[MikX2]

Perché il carico di lavoro quando la fai ripartire è maggiore rispetto a lasciarla accesa. Se la spegni per un fattore sonoro il discorso cambia... ma per contenere i consumi è meglio lasciarla sempre accesa.

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[illupus]

Nel 90+% dei casi per contenere i consumi e' meglio spegnere: per i motivi che si sono gia' spiegati in passato e che chiunque abbia provato ha potuto constatare. Spegnendo di notte la pdc lavora in media a T esterne piu' calde, quando e' accesa lavora per quasi tutti un po' sopra il minimo (al minimo le pdc sono meno efficienti, i consumi fissi tipo pompa ed elettronica iniziano a diventare importanti), le T interne si abbassano un pochino, riducendo le dispersioni. E ovviamente, le pdc non hanno nessun problema a fare una/due ripartenze in piu' al giorno durante il periodo invernale.

[robypeach]

Quindi come la valutate voi questa situazione?

[MikX2]

Non capisco come mai mi hanno detto il contrario. Che il rendimento maggiore si ha al minimo.. dopo ogni ripartenza al mattino deve lavorare di più per riportare tutto il circuito del radiante in temperatura.

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[fabioe]

Non capisco come mai mi hanno detto il contrario. Che il rendimento maggiore si ha al minimo.. dopo ogni ripartenza al mattino deve lavorare di più per riportare tutto il circuito del radiante in temperatura.

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Confermo che Aquarea, esprime cop migliori ai bassi regimi.

[illupus]

mikx2: ti ha detto il contrario qualcuno che non ha mai fatto misure o calcoli sulle pdc. Poi, cosa c'entra che deve lavorare di piu'? Bisogna quantificare, chi non e' capace di quantificare sara' sempre vittima di turlupinatori. Quanto dovrebbe lavorare di piu' secondo te per recuperare 5-8 ore in cui non ha consumato nulla? Tra l'altro, quando riparte, per forza di cose manda a T basse, quindi al massimo dell'efficienza.

roby: non ha senso commentare i consumi di una casa disabitata, di cui non sappiamo niente. Spero per te che i consumi scendano quando le malte saranno asciutte, sara' abitata e che abbia un decente apporto solare.

[Ospite]

Tra l'altro, quando riparte, per forza di cose manda a T basse, quindi al massimo dell'efficienza.

Beh, non proprio per forza di cose.... dipende.... da che T hai in casa, da che T hai fuori, da che setup usi (punto fisso, climatica, climatica + termostato ambiente....). Se dentro hai freddo e fuori hai freddo, non puoi mica troppo mandare a T basse.

Inoltre anche se va a T bassa deve andare a potenza alta, perchè deve sopperire a DT alto, almeno inizialmente.

Quindi c'è sicuramente un maggior consumo, dopodiché si tratta di valutare quanto dura il transitorio, e se il maggior consumo iniziale viene comunque più che compensato dal consumo nullo notturno. Non è comunque una regola.... dipende. Io ad esempio non potrei mai spegnere di notte, o mi trovo i pinguini in casa al mattino (ovviamente nei mesi più freddi).

[fabioe]

Questa notte raggiunto - 7° ...

[fcattaneo]

.....mi ha vivamente sconsigliato di mandare la mandata diretta al radiante. non perchè sia sbagliato dal punto di vista tecnologico, ma s......oppure errori elettronici che fanno si di mandare acqua ad alta temperatura sul circuito del radiante, provocando danni),

.....lui preferisce a scanso di ogni tipo di problema avere un piccolo accumulo di acqua tecnica interposto. inoltre mi dice che sarebbe meglio dividere l'impianto in 3 zone ( 1- zona bagni, 2- zona giorno, 3- zona notte ), dato che queste 3 zone hanno temperature sensibilmente molto differenti, nella 1 zona normalmente sono richiesti 23 gradi almeno, nella 2 zona 21gradi, nella 3 zona 18gradi.

E' un cazzaro... lui preferisce farti un impianto che rende meno perche non sa semplicemente quello che fa.

La T si differenzia nelle varie stanze regolando le portate dell'acqua sui distributori che ci sono per quello... non dividendo l'impianto in zone.
Un guasto ad una PDC NON PUO far aumentare significativamente la T di mandata a livelli che possano diventare pericolosi per l'impianto... non è semplicemente possibile perche non ci sono in gioco le potenze necessarie a questo.

Cambia installatore...

[manfre73]

Ciao manfre, si si con 31° di mandata riesco a tenere 21° con fuori -10°, ma ho cambiato l'impostazione e lascio accesa la PDC h24. Se avessi tenuto la vecchia impostazione, cioè off dalle 22:00 alle 3:00 credo che avrei perso parecchio.

Devo dire che la mia curva è molto orizzontale, ad esempio ora con -3° sta mandando a 29°/30°.

Allego un estratto delle T di stamattina mentre era in corso la minima, si vede che la T interna è sempre a 21°.

mi verrebbe da dire che sono stati un po' pessimisti con il dato di eph... rispetto al mio caso.... se io tengo i 31 di mandata con -10 esterni, col piffero che resta a 21... la casa...
o forse sono stati ottimisti col mio eph...

[fabioe]

mi verrebbe da dire che sono stati un po' pessimisti con il dato di eph... rispetto al mio caso.... se io tengo i 31 di mandata con -10 esterni, col piffero che resta a 21... la casa...
o forse sono stati ottimisti col mio eph...

La t di mandata dipende molto dal passo del radiante ...
Infatti, avendo io radiante con passo fitto e comunque casa con buon isolamento ma non eccezionale, riesco a mandare a t relativamente basse.
circa 30/31 in questi giorni

[illupus]

sergio: la pdc non funziona con dt 15, la mia per esempio anche quando va al massimo in riscaldamento fa circa 8. Se il radiante durante la notte e' sceso a 18-19 gradi, la pdc manda a 25-26-27, QED. COP a -7 di 3.4 invece di 2.8 (mandate 25 e 35), una bella differenza.
Guardando i log delle giornate piu' fredde, il transitorio a potenze elevate dura 15-20 minuti, praticamente niente rispetto ad essere stata ferma 8 ore. Essendo T interna piu' bassa, e' sufficiente una T media mandata/ritorno piu' bassa per trasferire grandi quantita' di calore.

Il tuo caso puo' ben essere poco adatto a spegnere la notte, ma lo sai da solo che sei un caso particolare di uso della pdc in una casa poco isolata e non sei rappresentativo del caso comune e generale.

[manfre73]

La t di mandata dipende molto dal passo del radiante ...
Infatti, avendo io radiante con passo fitto e comunque casa con buon isolamento ma non eccezionale, riesco a mandare a t relativamente basse.
circa 30/31 in questi giorni

si fabio, anche io ho passo fitto, e credo pure troppo, passo 10. isolamento minimo di legge (10 cm) per quando è stata fatta la casa... mando si a 30/31 ma con -2/-3, (che poi devo ancora capire bene perchè a volte i dati sono un poco diversi rispetto al setpoint impostato) a meno -10 la mia curva è a 36.
insomma si poteva e doveva fare meglio sull'isolamento nel mio caso.... sigh!

[fabioe]

Al di la dell' isolamento ... il passo fitto comunque ti consente di avere mediamente mandate più basse nell'arco dell'intera stagione, quindi migliori COP.
Ti penalizza con qualche on/off in più solo all' inizio ed alla fine della stessa, inconveniente che comunque puoi mitigare con funzionamento non continuo ma a fasce di orario