PDC Panasonic Aquarea

[fedonis]

Dovresti avere il sensore ambiente per farlo, altrimenti la macchina non puo' saperlo. Se non lo hai installato ed hai troppo caldo, devi abbassare la climatica. A parte che se non vado errato il display di Aquarea e' remotabile (dalla Gen h in poi) e funge da sensore ambiente quando installato in casa. Pero' vado a memoria, dovresti controllare sulla documentazione a corredo macchina.

[hazzard77]

se non vado errato il display di Aquarea e' remotabile (dalla Gen h in poi) e funge da sensore ambiente quando installato in casa.

Infatti ho il display con sensore in un corridoio, aldilà del caldo o freddo (sto iniziando a smanettare sui flussimetri perché nelle camere è più caldo rispetto al soggiorno).
Vorrei sapere perché mi circola l'acqua a 21 gradi (se è stata raggiunta la T ambiente desiderata), che senso ha?
Se setto T ambiente a 24 gradi e l'acqua continua a circolare a 21, raffreddiamo anziché mantenere, non è così?

[fedonis]

Mantiene la circolazione per capire quando dover ripartire con il compressore. Altrimenti non può sapere a occhio quando farlo. Ma anche qui (vado a memória) ci sono dei settaggi possibili. Con la mia serie F e hpm si può fermare il circolatore per tot tempo e farlo ripartire fino a che trova temperatura di ripartenza. Ma non conosco a fondo le serie successive. Ma immagino lo possano fare anche loro. I prodotti li migliorano non il contrario. Probabilmente è questione di menu installatore o assistenza se non sono gli stessi.

[hydeh24]

Scusate, ritorno su argomento vecchio SBRINAMENTO e Disattivazione Resistenza.
Ieri mi sono accorto di un consumo puntuale di quasi 5KW durante lo sbrinamento. Ricordando di aver letto qui che durante lo sbrinamento entra in funzione la resistenza interna per evitare il ritorno di acqua fredda nell'impianto e di come molti membri saggi del forum l'abbiano disattivata, mi sono detto che valeva la pena spenderci qualche minuto per provare.
Ho aperto il pannello, controllato i vari collegamenti con le il manuale di installazione e ho individuato l'interruttore dell' "Alimentazione 2" che corrisponde al "riscaldatore di sostituzione" che ho ipotizzato essere la resistenza in questione. Stacco e la macchina continua a funzionare regolarmente. Mi son detto: bene, ci ho azzeccato.
Poi oggi controllo assorbimento durante sbrinamento e vedo ancora 4.8KW.
Sul pannello non appare il simbolo della resistenza (ma neanche prima lo vedevo).
Quindi mi chiedo, ho sbagliato a disinserire la resistenza oppure 4.8KW è l'assorbimento effettivo del compressore in sbrinamento senza resistenza?
Allego immogini del pannello per chiarezza.

[leonik82]

a me l'ha disabilitata il CAT da menù

[leonik82]

Ciao a tutti,
è la prima volta che scrivo nel thread sulla panasonic, qualche settimana fa studiando la LG therma ho chiesto consigli sulla discussione dedicata e alcuni utenti molto gentili mi hanno parlato di una macchina che si comporta molto bene in riscaldamento ma che non modula bene in raffrescamento, dopo queste informazioni sono passato a valutare come possibile acquisto la panasonic, ho letto tutti i post e non mi pare di aver letto di qualcuno con radiante che la utilizza in raffrescamento, essendo del sud in zona climatica C devo stare più attento al caldo che al fretto e prima di un eventuale acquisto vorrei capire se ci sono problemi, c’è qualcuno che può aiutarmi?
C’è qualcuno che la utilizza con raffrescamento a pavimento?

Ringrazio anticipatamente chi mi risponde.

Buona serata

Io l'ho utilizzata già per due estati con raffrescamento a pavimento. Come già scritto la pdc modula di più che in riscaldamento 13 Hz contro 19 Hz

[hazzard77]

Scusate, ritorno su argomento vecchio SBRINAMENTO e Disattivazione Resistenza.
Ieri mi sono accorto di un consumo puntuale di quasi 5KW durante lo sbrinamento.

Io sia ieri che oggi ho provato ad abbassare la temperatura notturna di un grado, in entrambe le occasioni la conseguenza è stata che la Pdc di notte non è mai partita, ma in mattinata dopo circa mezz'ora dalla ripartenza mi dava un consumo istantaneo di 3,4 kW con l'unità esterna che grondava a più non posso(nella notte non si è andati sottozero, solo umidità altissima).
Essendo ancora in attesa che enel mi aumenti la potenza del contatore, sono già oltre il limite, probabilmente continuerò ad avere la stessa temperatura sia di notte che di giorno.

[fedonis]

prova ad abbassare la climatica di un grado (sia max che min) e lasciala andare cosi'. Vedi che temperature riesce a tenere di giorno. Alla fine hai casa isolata, stai facendo molte prove ma ti porteranno solo confusione. Il mio consiglio e' appunto quello di abbassare a climatica lasciando tutte le testine aperte e senza intervento termostato (se lo hai) fino a trovare la giusta temperatura in casa. A quel punto si pensera' ad abbassamento notturno. Ma ci vuole tempo per ogni variazione. Per tempo dico qualche giorno, non qualche ora.

[fcattaneo]

...
Poi oggi controllo assorbimento durante sbrinamento e vedo ancora 4.8KW.
Sul pannello non appare il simbolo della resistenza (ma neanche prima lo vedevo).
Quindi mi chiedo, ho sbagliato a disinserire la resistenza oppure 4.8KW è l'assorbimento effettivo del compressore in sbrinamento senza resistenza?

E' improbabile che un compressore consumi molto durante lo sbrinamento perché lo spostamento di calore dalla sorgente calda ( interno) a quella fredda ( esterno ) avviane con COP altissimi e di conseguenza potenze elettriche molto basse.
La mia quando sbrina scende a circa 1 kW di assorbimento elettrico.

F.

[fedonis]

La mia quando sbrina scende a circa 1 kW di assorbimento elettrico.

F.

Guarda, proprio ieri pomeriggio ero su hpm e controllavo dal vivo la mia in sbrinamento. Era appunto ad 1 kW circa di assorbimento.

[hazzard77]

Io non so se la mia era in sbrinamento o meno (T esterna 4°), ma nel breve momento in cui richiedeva molta EE e l'unità esterna gocciolava molto, la situazione era quella in foto, o addirittura con produzione zero.

[zorro73]

Vorrei sapere perché mi circola l'acqua a 21 gradi (se è stata raggiunta la T ambiente desiderata), che senso ha?
Se setto T ambiente a 24 gradi e l'acqua continua a circolare a 21, raffreddiamo anziché mantenere, non è così?

anche a me circola acqua a 21°C , questo perchè, almeno nel mio caso il consenso dei cronotermostati è ancora attivo (impostati su 25°C ambiente).
Secondo me se in ambiente hai 24 gradi (a circa 1,5mt di altezza) il pavimento sarà intorno, appunto, a 21°C. Se fosse più basso di 21 avresti differenze tra mandata e ritorno e la pdc riprenderebbe a lavorare.
Come già detto anche da altri lascia i cronotermostati sempre aperti, regola i flussimetri (fino ad avere temperature omogenee in casa) e dopo agisti di climatica per aumentare o diminuire la T ambiente. E' un bel lavoro, ma divertente. Ieri sera ho misurato con Termoigrometro tarato , le temperature del pavimento ( e dei vari circuiti) e per adesso sono soddisfatto, delta massimo 1°C .
Situazione attuale Pdc, T ext tra 5 e 8°C, pdc ha lavorato di continuo tutta la notte con consumo misurato (no display) 800/900 Wh, compresa pompa di ricircolo.... e T in casa tra 19,5 (giorno e notte) e 21,5 (taverna) mi sembra buono.
Enrico

[Manoeo]

Vorrei sapere se quando la pdc va in sbrinamento, viene conteggiato un off del compressore sul display. Grazie

[fedonis]

si certo, il contatore conteggia tutte le volte che la macchina si arresta e riparte. Compreso il carico acs. La macchina si ferma e riparte in modalita acs.

[fedonis]

Situazione attuale Pdc, T ext tra 5 e 8°C, pdc ha lavorato di continuo tutta la notte con consumo misurato (no display) 800/900 Wh, compresa pompa di ricircolo.... e T in casa tra 19,5 (giorno e notte) e 21,5 (taverna) mi sembra buono.
Enrico

Direi di si, e' buono. Ci vuole tempo per affinare il comportamento della macchina, ma basta farlo con calma e con il tempo che ci vuole. Poi i risultati arrivano.

[hydeh24]

a me l'ha disabilitata il CAT da menù

Ti ricordi per caso come hanno fatto? io ho verificato sia i manuali sia tutte le voci del pannello. Ho disattivato Resistenza ACS, Resistenza del cavo scaldante, e tutto quello che potevo.
HO staccato uno dei due interruttori che sono dentro la macchina (dopo aver tolto il pannello) e il corrispondente sezionatore che ho nel quadro (se stacco l'altro si spegne la macchina). Quello che credo sia dedicato alla resistenza. Ma niente. In sbrinamento continua a succhiare 5KW. Dato che è inverosimile che sia il compressore, deve essere la resistenza da 6KW che si attiva (io ho una Serie H da 12KW che ha una resistenza interna di backup da 6KW).
Io della resistenza in sbrinamento proprio non è ho bisogno (eccetto guasti) avendo radiante e pure 50l di inerziale del piffero.

[erry121]

A proposito di resistenza, è verosimile che la mia in 1 inverno e mezzo sia stata lì a sbrinare con la resistenza 102h, cioè 4 giorni di fila? Mi sembra un po' troppo, sarà veritiera questa misurazione? Certo sarebbe bello sapere come disattivarla "fai da te". Che poi se fosse vero e uno si fa due conti, 100h x un consumo di 4kWh sono 400kWh, cioè 80euro di sbrinamenti.



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[SII]

Ti ricordi per caso come hanno fatto? io ho verificato sia i manuali sia tutte le voci del pannello. Ho disattivato Resistenza ACS, Resistenza del cavo scaldante, e tutto quello che potevo.
HO staccato uno dei due interruttori che sono dentro la macchina (dopo aver tolto il pannello) e il corrispondente sezionatore che ho nel quadro (se stacco l'altro si spegne la macchina). Quello che credo sia dedicato alla resistenza. Ma niente. In sbrinamento continua a succhiare 5KW. Dato che è inverosimile che sia il compressore, deve essere la resistenza da 6KW che si attiva (io ho una Serie H da 12KW che ha una resistenza interna di backup da 6KW).
Io della resistenza in sbrinamento proprio non è ho bisogno (eccetto guasti) avendo radiante e pure 50l di inerziale del piffero.

Ciao, guarda anche la mia 9KW negli ultimi 2gg con il clima di Neve/Freddo e termperature intorno allo 0 ha praticamente raddoppiato i consumi a causa degli sbrinamenti. Nel menù le resistenze hanno 0h di funzionamento ma per sbrinare consuma veramente tanto con picchi di 4/4,5kw.

Per curiositá quanti sbrinamenti ti fa con questo tempo?
A me anche 7/8 per gg.

Ma il ghiaccio sulla PDC oltre per le condizioni climatiche da quale fattore è maggiormente influito? (Per capire se il fatto che la mia andando spesso al minimo è più soggetta a sbrinamenti)

[fedonis]

E' il contrario, piu' il carico di lavoro e' elevato e piu' la macchina brina. 7/8 sbrinamenti al giorno con queste condizioni sono praticamente nulla.

[SII]

E' il contrario, piu' il carico di lavoro e' elevato e piu' la macchina brina. 7/8 sbrinamenti al giorno con queste condizioni sono praticamente nulla.

Saranno anche nulla ma i KWH succhiati sono tantini...

Grazie come sempre Fedonis

[fedonis]

Saranno anche nulla ma i KWH succhiati sono tantini...

Grazie come sempre Fedonis

Non hai mai visto macchine che sbrinano ogni mezz'ora 40 minuti. Quanto consumi al giorno?

[SII]

Non hai mai visto macchine che sbrinano ogni mezz'ora 40 minuti. Quanto consumi al giorno?

Senza gli sbrinamenti fino a qualche gg fa con test sia h24 ma con molti on o 16h di funzionamento (comunque con molti on) 20/22 kw di media.
Negli ultimi 3gg con gli sbrinamenti e con temperature più basse sempre in h24 con 3 carichi di ACS 40KW (ieri con neve picco di 47KW ma ho avuto più di 9 sbrinamenti socuramente), oggi dovremmo essere poco sotto i 30 (8 sbrinamenti)...come ti sembrano?

[PA.]

Scusate se ripropongo il quesito, qualcuno ha esperienza di funzionamentodella Panasonic in smart grid con impianto fotovoltaico.
Grazie.

[Valerio74]

A proposito di resistenza, è verosimile che la mia in 1 inverno e mezzo sia stata lì a sbrinare con la resistenza 102h, cioè 4 giorni di fila? Mi sembra un po' troppo, sarà veritiera questa misurazione? Certo sarebbe bello sapere come disattivarla "fai da te". Che poi se fosse vero e uno si fa due conti, 100h x un consumo di 4kWh sono 400kWh, cioè 80euro di sbrinamenti.



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Ciao erry121, mi hai incuriosito ed ho guardato il mio contatore...
È un po' che non gioco col display dell'Aquarea!
Segna 118h, ma per due inverni, più l'attuale! Ci siamo trasferiti a maggio 2018...
Non so quanto sia veritiero...

Metto anche una foto del compressore! Sì può capire qualcosa da quei totali?

Ciao!

[fedonis]

Scusate se ripropongo il quesito, qualcuno ha esperienza di funzionamentodella Panasonic in smart grid con impianto fotovoltaico.
Grazie.

si certo.

[fedonis]

Senza gli sbrinamenti fino a qualche gg fa con test sia h24 ma con molti on o 16h di funzionamento (comunque con molti on) 20/22 kw di media.
Negli ultimi 3gg con gli sbrinamenti e con temperature più basse sempre in h24 con 3 carichi di ACS 40KW (ieri con neve picco di 47KW ma ho avuto più di 9 sbrinamenti socuramente), oggi dovremmo essere poco sotto i 30 (8 sbrinamenti)...come ti sembrano?

i 47 kW/h non sono dovuti agli sbrinamenti, sono dovuti all'impostazione e alla richiesta della abitazione. Ma sbaglio o dovresti avere casa isolata? Comunque, 9 sbrinamenti in una giornata di neve, freddo e umido ci stanno tutti. Ma sei sicuro del consumo?

[hydeh24]

A proposito di resistenza, è verosimile che la mia in 1 inverno e mezzo sia stata lì a sbrinare con la resistenza 102h, cioè 4 giorni di fila? Mi sembra un po' troppo, sarà veritiera questa misurazione? Certo sarebbe bello sapere come disattivarla "fai da te". Che poi se fosse vero e uno si fa due conti, 100h x un consumo di 4kWh sono 400kWh, cioè 80euro di sbrinamenti.



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Continuo a non capire. Io ho ZERO come ore di uso resistenza in riscaldamento, ma io vedo consumi spropositati durante lo sbrinamento (5KW). Non riesco a capire se il contatore è sballato e non registra i consumi reali della resistenza o se effettivamente la resistenza non centra con l'assorbimento di 5KW...

[SII]

i 47 kW/h non sono dovuti agli sbrinamenti, sono dovuti all'impostazione e alla richiesta della abitazione. Ma sbaglio o dovresti avere casa isolata? Comunque, 9 sbrinamenti in una giornata di neve, freddo e umido ci stanno tutti. Ma sei sicuro del consumo?

Togliendo 4,5Kw della VMC I 47KW si riferiscono all’impianto idraulico, quindi si. Comunque uno sbrinamento consuma 4,3KW per 15 minuti, ieri ne ho visti veramente tanti, inoltre ho fatto 3 carichi x ACS. Per il resto è riscaldamento del massetto, che a parte i riavvii post sbrinamento/acs e periodi di pausa (pochi) ha un assorbimento di 0,8KW che è il minimo che ho visto raggiungere quando il compressore è a 20hz.
Ieri inoltre ho fatto un test facendo partire il riscaldamento dopo la notte (non proprio ideale come giornata) alle 4:00 e le prime 2,5h ha consumato veramente tanto...credo che i 30KW di oggi siano la giusta misurazione con pdc h24 (sempre 3 carichi ACS e ad ora 7 sbrinamenti)

[fedonis]

Continuo a non capire. Io ho ZERO come ore di uso resistenza in riscaldamento, ma io vedo consumi spropositati durante lo sbrinamento (5KW). Non riesco a capire se il contatore è sballato e non registra i consumi reali della resistenza o se effettivamente la resistenza non centra con l'assorbimento di 5KW...

Nel counter del mio HPM ho zero ore per quel che riguarda il riscaldatore. Questo e' il sesto inverno. Controllerei se avete intervento del riscaldatore ed a che temperatura. S avete modo di entrare nel menu, mettetelo a -15

[fedonis]

Togliendo 4,5Kw della VMC I 47KW si riferiscono all’impianto idraulico, quindi si. Comunque uno sbrinamento consuma 4,3KW per 15 minuti, ieri ne ho visti veramente tanti, inoltre ho fatto 3 carichi x ACS. Per il resto è riscaldamento del massetto, che a parte i riavvii post sbrinamento/acs e periodi di pausa (pochi) ha un assorbimento di 0,8KW che è il minimo che ho visto raggiungere quando il compressore è a 20hz.
Ieri inoltre ho fatto un test facendo partire il riscaldamento dopo la notte (non proprio ideale come giornata) alle 4:00 e le prime 2,5h ha consumato veramente tanto...credo che i 30KW di oggi siano la giusta misurazione con pdc h24 (sempre 3 carichi ACS e ad ora 7 sbrinamenti)

Scusa, ma che macchina hai? La mia non ci mette oltre qualche minuto a sbrinare, mi pare 5. Avevo seguito queste cose all'inizio, ora non le seguo piu' da tempo. Ma e' una 12kW o una 9? 0.8kW/h a 20 hz e' sicuramente una 12, altrimenti saresti tra i 04 ed i 0.5 a seconda della temperatura. Io consumo in questo periodo 7/8 kw/h giorno. Comunque, dal 18 novembre (rilevamento 12:38) ho consumato la bellezza di 324kw/h.