Originariamente inviato da fnucera
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PDC LG THERMA V ( aria-acqua)
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Ricordatevi sempre che con il radiante a pavimento i fabbisogni dell'immobile calano, perchè cala la temperatura che terrete in casa, perchè grazie all'effetto radiante, anche con meno di 20 gradi dentro, potrebbe farvi caldoooooo, tanto caldoooo :-)
Comunque se qualcuno di voi è interessato davvero alla versione R410, e vuole risparmiare parecchio, forse posso aiutarvi.
Non sono in grado di dirvelo subito, e soprattutto non per tutti i modelli, ma se vi interessano realmente, scrivetemelo in privato, che prossima settimana se è vero ciò che mi dicevano oggi, ve lo dico.
Praticamente è come se venisse gratis la pompa dalla zona climatica D in su con conto termico, e non è poca roba.
Staremo a vedere...
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Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggioRicordatevi sempre che con il radiante a pavimento i fabbisogni dell'immobile calano, perchè cala la temperatura che terrete in casa, perchè grazie all'effetto radiante, anche con meno di 20 gradi dentro, potrebbe farvi caldoooooo, tanto caldoooo :-)Monti prenestini (RM) - 1885gg
LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
Fotovoltaico 4.76 kWp
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Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggioRicordatevi sempre che con il radiante a pavimento i fabbisogni dell'immobile calano, perchè cala la temperatura che terrete in casa, perchè grazie all'effetto radiante, anche con meno di 20 gradi dentro, potrebbe farvi caldoooooo, tanto caldoooo :-)
Comunque se qualcuno di voi è interessato davvero alla versione R410, e vuole risparmiare parecchio, forse posso aiutarvi.
Non sono in grado di dirvelo subito, e soprattutto non per tutti i modelli, ma se vi interessano realmente, scrivetemelo in privato, che prossima settimana se è vero ciò che mi dicevano oggi, ve lo dico.
Praticamente è come se venisse gratis la pompa dalla zona climatica D in su con conto termico, e non è poca roba.
Staremo a vedere...
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Originariamente inviato da palumax Visualizza il messaggioil conto termico non copre massimo il 65% della spesa?
Il conto termico è un rimborso che viene restituito in uno, due o cinque anni a seconda dell'entità.Monti prenestini (RM) - 1885gg
LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
Fotovoltaico 4.76 kWp
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Originariamente inviato da palumax Visualizza il messaggioSi lo so, ma mi sembra di aver letto che il conto termico arriva a rimborsare comunque fino a massimo il 65% della spesa...
Se con contributo potenziale di 2000 euro, spendi 2000 per la macchina e 0 di manodopera perchè lo fai tu, rimborsano 1300 euro.
In genere si arriva a coprire una parte del costo della pdc, a volte la gran parte della pdc se pesa il 65% del costo totale dell'intervento.
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Originariamente inviato da ciop1 Visualizza il messaggioRagazzi io sto giardando i carichi parziali dell 5,7,9 kw e solo la 5kw ha le proporzioni giuste la 9 kw ha 5,3 all88% a -7. Ci mancano 3,3kw per arrivare a 9e non e un 12%.
Mi sfugge qualcosa?
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Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggioSi, l'ho letto anche io. Il conto termico copre massimo il 65% della spesa totale dell'intervento = acquisto pdc + accessori (es. bollitore) + installazione.
Se con contributo potenziale di 2000 euro, spendi 2000 per la macchina e 0 di manodopera perchè lo fai tu, rimborsano 1300 euro.
In genere si arriva a coprire una parte del costo della pdc, a volte la gran parte della pdc se pesa il 65% del costo totale dell'intervento.
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Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggioforse la l'etichetta energetica per una potenza inferiore? (per questioni di scop)
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Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggioforse la l'etichetta energetica per una potenza inferiore? (per questioni di scop)
Fra 7 e 9kw c'è un po di differenza parliamo di 0,3 quindi qualcosa di diverso c'e ma a - 7 con le proporzioni non ci siamo.
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Originariamente inviato da palumax Visualizza il messaggioprobabilmente loro i 9 kw li considerano con modulazione al 135 %
Una modulazione del 135% non è possibile.
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Originariamente inviato da ciop1 Visualizza il messaggioNon so vedo solo che i dati non mi sembrano corretti,questo era per capire se il minimo indicato è giusto,o se hanno scritto a caso.
Fra 7 e 9kw c'è un po di differenza parliamo di 0,3 quindi qualcosa di diverso c'e ma a - 7 con le proporzioni non ci siamo.
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Sto guardando i carichi parziali della 9kw mandata 35. ,e anche l'unico che trovo.
Il Problema e che io devo sapere i carichi parziali reali non quelli per guadagnare una più.
Perche se mi trovo che a 12 gradi al 15 % invece di darmi 3,1kw me ne da 5 per me è un grosso problema.
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Ciop.. non ho capito nè di quali macchine stai parlando nè di che dati cerchi.
Lg pubblica le tabelle di prestazione "sintetiche" (solo i massimi) e i carichi parziali a qualche temperatura.
Per me quello che interessa sono i minimi e i massimi per ogni temperatura esterna. Purtroppo Lg non li pubblica. Potresti provare a chiedere se danno le tabelle di prestazione complete.
Le prestazioni a carico parziale sono solo per dare un'idea dei cop.
Dovresti aiutare gli altri a seguirti, Lg di 5,7,9 Kw ha diverse macchine.. monoblocco ? split ? R410 o R32 ?
Perche se mi trovo che a 12 gradi al 15 % invece di darmi 3,1kw me ne da 5 per me è un grosso problema.
P.s. Bisognerebbe iniziare a fare pressione sui produttori di pdc per far pubblicare le tabelle di prestazione delle loro macchine. E' un problema anche per i termotecnici che non sanno che prestazioni hanno le macchine.
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Hai ragione un po di confusione l'ho fatta ..parlo della lg 9kw r32 , dove mi danno a 12 gradi al 15% 3,1
E danno a-7 al 88%. 5,1kw
Se il dato del 88% non mi convince visto che deve arrivare a 9kw con solo il 12% mi viene anche da pensare che il 15% a 12gradi forse e un dato sbagliato o messo li .
O forse non ho capito il meccanismo della pdc.
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Secondo me sbagli ragionamento perchè pensi che il fattore di carico sia la percentuale di modulazione.
Ok, ho approfondito un attimo. Le percentuali che vedi nelle tabelle LG sono in realtà il PLR e non il CR come scrivono loro.
esempio: PLR = fattore di carico climatico a -7:
Temp. di progetto -10°C
Temp considerata -7°C
Temp. di bilanciamento 16°C
PLR = (Temp. considerata - temp di bilanciamento)/ (Temp. di progetto - Temp. di bilanciamento) = -23/-26 = 0,88 -> 88%
Le percentuali di PLR e le temperature sono fissate da normativa. Facci caso, tutti i produttori indicano "casualmente" quelle temperature e quelle percentuali.
Devi chiedere a Lg le tabelle di prestazione complete se vuoi sapere i minimi ad ogni temperatura.
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Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggioSecondo me sbagli ragionamento perchè pensi che il fattore di carico sia la percentuale di modulazione.
Ok, ho approfondito un attimo. Le percentuali che vedi nelle tabelle LG sono in realtà il PLR e non il CR come scrivono loro.
esempio: PLR = fattore di carico climatico a -7:
Temp. di progetto -10°C
Temp considerata -7°C
Temp. di bilanciamento 16°C
PLR = (Temp. considerata - temp di bilanciamento)/ (Temp. di progetto - Temp. di bilanciamento) = -23/-26 = 0,88 -> 88%
Le percentuali di PLR e le temperature sono fissate da normativa. Facci caso, tutti i produttori indicano "casualmente" quelle temperature e quelle percentuali.
Devi chiedere a Lg le tabelle di prestazione complete se vuoi sapere i minimi ad ogni temperatura.
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Originariamente inviato da ciop1 Visualizza il messaggioHo provato a chiedere a lg ... vediamo se rispondonoZona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.
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Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggioPer quanto mi riguarda:
- Regime minimo sulle varie R32 (potenza termica e COP). Loro indicano solo i massimi.
- C'è qualcosa per gestire 2 zone ?
- Cosa si gestisce dall'app e cosa dal web ?
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Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggioscusate l'assenza...
Fatemi un elenco, chiaro e breve ;-)
...
e magari caratteristiche sensore climatico remotabile per sostituire quello on board
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Ci ho parlato al volo, e questa del sensore me la sono dimenticata, ma ci risentiremo.
Comunque per adesso ho conferma anche se non troppo precisa del fatto che le modulazioni alle minime potenze non sono al 10%, che è e resta una caratteristica del compressore, ma non della macchina, che quindi ha potenze minime nel range intorno al 20% della massima come per tutte le altre aziende.
Però non ho chiaro se la 7 e la 5 siano macchine depotenziate della 9, come sospetto, e come avviene per la 40M ariston rispetto alla 50M, o se sono macchine diverse.
E' importante capirlo, perchè se sono depotenziate, le potenze minime sono uguali, come su ariston, e cambia solo la massima.
Quindi pagarla di + significa comprarsi un range maggiore di modulazioni.
Invece se così non fosse, sarebbe solo una cosa peggiorativa.
Voi intanto scrivete qui gli altri dubbi, che come lo ribecco vedo di discutere meglio il tutto.
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A me hanno confermato che la modulazione minima è intorno al 20% della potenza termica massima per ogni taglia ma non hanno a disposizione (gli agenti) le tabelle di prestazione con i cop. Gli unici dati che ci sono, sono quelli pubblicati.
Quindi come dice fnucera è chiaro che non usano l'intero range del compressore. Cosa lo pubblicizzano a fare non lo so.
Non mi hanno invece risposto su come si gestiscono due zone e cosa propongono per quel caso.
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Seguo la discussione, sono indeciso tra LG Therma V R32 da 7Kw e Ariston Nimbus Pocket 50M.
Per quanto riguarda il Pit è stato menzionato il Cordivari Eco Combi 1 PDC da 500 litri, anch'io l'avevo notato come possibile soluzione, qualcuno lo utilizza?PDC Ariston Nimbus Pocket 50M - PIT Cordivari ECO COMBI 3 PDC da 500 litri - Radiante passo 10 su 160mq con pannello bugnato h75 - Massetto autolivellante Knauf FE80 termico - Muratura con coibentazione intercapedine da 10cm in polistirene - Infissi in alluminio taglio termico con vetro camera 4+4/15/3+3 - Zona Climatica C - 1201 Gradi-giorno
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è il dubbio che abbiamo tutti.
Se la 7 è una versione depotenziata della 9, si che ti conviene, altrimenti potrebbe non convenirti.
In linea di massima comunque si.
Dipende molto comunque da come hai fatto questo calcolo, se è affidabile, se ne sei convinto, etc...
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