Pompa di calore Vaillant aroTHERM VWL e dati storici

[fnucera]

Benvenuti,
apro questa discussione per radunare tutti i possessori o gli interessati alle pompe di calore aria/acqua vaillant.
Già se ne è discusso in altre discussioni riguardanti pompe carrier o ariston, ma è venuto il momento di dedicarne una tutta a essa.
Devo capire se i dati che sto raccogliendo ormai da mesi sono riscontrati anche da altri o se è un problema solo mio.
Tutto sommato mi trovo bene, e la spesa non è eccessiva, ma comunque riscontro COP a dir poco "vergognosi".
Poco più del doppio di una resistenza elettrica, cosa che non giustifica ovviamente una spesa di 4000 euro per l'acquisto di questa pompa se il rendimento è solo il doppio di una resistenza.
Purtroppo io posseggo la 115/2, ossia la versione 2 (al momento solo la 85, 8 kw, è alla versione 3), che mi segna i KWh termici solo in modo cumulato riscaldamento + acs, e quindi non sono in grado di stabilire con certezza se il cop basso sia dovuto in maggioranza alla produzione di ACS; in ogni caso è e resta bassissimo.

DATI IMPIANTO
Pompa da 10,5 Kw, abbinata a un impianto a radiatori in ghisa e acciaio sovradimensionati, con un appartamento in zona climatica B (883GG), con le pareti coibentate mediamente, e gli infissi singolo vetro e con spifferi esagerati. esposto su 3 lati, con il piano terra e il piano superiore chiusi ma non riscaldati. Al centro vano scale non riscaldato. Impianto fatto funzionare in modalità termostato (sono in attesa di spostare il sensore T esterna per farla funzionare in modalità climatica), con T ambiente impostata a 20.5 gradi 24 ore su 24. ACS con puffer di 600 litri con serpentina inox, al momento all'aria aperta, in attesa di essere chiuso con coibentazione nelle pareti.
Eccovi i dati raccolti:

[leaza]

In effetti sono bassini... (e la cosa mi demoralizza)

Però sarebbe utile sapere le temperature esterne e quelle di mandata e anche come gestisci il riscaldamento

[fnucera]

Se guardi i dati, vedrai che a 3 di cop non sono mai arrivato.
La T del sanitario è 55 massimo.
Quella dei termosifoni il massimo che arriva è a meno di 50.
In ogni caso, se prendi un mese come marzo, dove per 2/3 dei giorni abbiamo avuto temperature diurne maggiori ai 20 gradi, i dati sono pessimi lo stesso.

Ti faccio un esempio:
ieri con circa 20 gradi esterni, in modalità ACS, aveva una mandata di 50 gradi, un ritorno a 46, e una portata di 35 litri al minuto.
10 kw di potenza resa, ma con 4 consumata elettrica.
Cop 2,5 quindi.
Uno schifo!

[Fabry7501]

In effetti il dato sull'ACS e' basso.
In riscaldamento la tipologia d'impianto con mandate alte e involucro che richiede sempre queste T alte penalizza molto.
Altra considerazione sarebbe involucro e impianto che permettano T sempre sotto i 32-33... ma il dato in ACS di oggi potrebbe far pensare male :-)


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[spider61]

Dovresti mettere , per prova , una Ariston 70 al posto della Vaillant e vedere cosa fà

[fnucera]

Lo sai che l'ho già fatto in una casa assai peggio della mia, e dove i GG sono 1400, e non c'è il minimo paragone ;-)
Ho già scritto al gse in verità per chiedere se posso fare qualcosa per non perdere il conto termico se mi fa schifo la macchina che ho montato e voglio metterne un'altra. Ma ancora non mi hanno risposto.

Fabry, ho detto massimo 50, ma normalmente nella maggior parte del tempo sta tra 35 e 45, e non sono alte.
Come dice spider, con la ariston sono ancora più alte, ma i dati sono il doppio se non più della mia.
C'è qualcosa che non va, o fa proprio pietà.

[Fabry7501]

Fnucera.... pensavo di ammorbidire i risultati :-)
Se posso... hai già interpellato vaillant per il rendimento?
F.

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[spider61]

Lo sai che l'ho già fatto in una casa assai peggio della mia, e dove i GG sono 1400, e non c'è il minimo paragone ;-)

Lo so , ma il miglior confronto si fà mettendola nella stessa condizone Vaillant ... naturalmente è fantascienza staccare e invertire 2 PDC in due impianti diversi

[fnucera]

No, non li ho contattati, prima devo essere certo che è la pompa il problema, o meglio, devo dimostrarlo senza possibili alternative.
Spider, posso sempre provare quella che comprerai tu ariston prima o poi, me la presti?

[Wake]

Ciao fnucera, la PdC Vaillant è una macchina che mi interessa. In particolare per il prezzo
I dati di resa forniti da Vaillant non sono mirabolanti ma se neanche vengono confermati da chi la usa la scarto subito

Sotto riporto le rese tabellate nei casi W55-50 e W45-40; il tuo caso con W50-46 e potenza intorno agli 8,5 kW dovrebbe dare un COP intorno a 3,80
Quindi...i valori di potenza che ti hanno dato il COP di 2,5 sono dati istantanei che potrebbero non essere rappresentativi del reale COP della macchina. Spero.
Hai una valutazione anche in termini di energia resa/consumata ?

W55-50
T aria		POTENZA RESA PdC 11 kW
20		11,03	10,33	9,80	9,10	8,40	6,56	5,27
T aria		COP
20		2,90	3,03	3,40	3,40	3,40	3,11	3,08
W45-40
T aria		POTENZA RESA PdC 11 kW
20		12,03	10,84	10,10	9,40	8,70	7,00	5,64
T aria		COP
?20		3,55	3,68	4,1	4,18	4,25	4,1	3,98

Se guardi i dati, vedrai che a 3 di cop non sono mai arrivato.
La T del sanitario è 55 massimo.
Quella dei termosifoni il massimo che arriva è a meno di 50.
In ogni caso, se prendi un mese come marzo, dove per 2/3 dei giorni abbiamo avuto temperature diurne maggiori ai 20 gradi, i dati sono pessimi lo stesso.

Ti faccio un esempio:
ieri con circa 20 gradi esterni, in modalità ACS, aveva una mandata di 50 gradi, un ritorno a 46, e una portata di 35 litri al minuto.
10 kw di potenza resa, ma con 4 consumata elettrica.
Cop 2,5 quindi.
Uno schifo!

[fnucera]

ciao, ho i dati riferibili a un anno intero, e nonostante rispetto al gas non posso essere che contento, della pdc non posso dire altro che semplicemente FA SCHIFO.

Una porcheria come prestazioni, che credo superi pure la peggior specie cinese.
L'unico plus che ha rispetto alle altre, oltre all'estetica, è la qualità costruttiva dei materiali, nel senso che è ben rifinita...ma è come avere una macchina con una bella carrozzeria, che poi in salita non ce la fa.

Ne mio secondo impianto ho preso una ariston (trovi qui la discussione su di essa), ed è totalmente un altro pianeta.

Io non vedo l'ora che passino i 5 anni del conto termico, per poterla prendere e buttare via sta vaillant guarda.
Se dovevo lavorare con cop prossimi ai 2, lavoravo in resistenza e facevo più figura, visto che così mi è costata una infinità.

Al momento non posso che sconsigliartela, mi spiace.

[Spagho]

Ciao a tutti

Ciao fnucera,
Hai novità sull'argomento?
Cerco una monoblocco che faccia al caso mio ma leggevo dei tuoi rendimenti. Sei riuscito a capire se c'era qualche problema?

Grazie

[trefenwyd]

ciao! Anche io ero curioso di sapere se c'erano novità. Perdona l'ignoranza brutale, al di là dei dati tecnici, la casa si scalda con questa pompa di calore di inverno? e d'estate raffresca?

Ho letto che tu hai dei "vecchi" caloriferi, è possibile che in un impianto radiante a pavimento con la stessa PdC le prestazioni siano migliori?

[subitomauro]

mi risulta che fnucera non è più presente nel forum