Clivet, elfoenergy edge evo e Cloni!

[by_xfile]

Ho anche io un preventivo con Clivet 13.000€ iva inclusa con puffer ACS in PDC , e un altro di 15.000€ con puffer ACS ma mi sembrano un po' cari entrambi , sto attendendo alti preventivi ma mi sembra che siano restii a farli

[rrrmori53]

ma sta gente dove vive.........................................

[Mark VI]

Se tolgono le caldaie e con questi prezzi delle pdc verrà fuori rivoluzione, ma credo che in realtà nel medio termine i prezzi crolleranno. A 13-15 k€ difficilmente si ripaga una pdc prima che ceda, bisogna saper aspettare. 6 mesi di protesta senza che nessuno compri pdc potrebbe dare un segnale. Cmq vendite già in calo nel 2023, vediamo come chiude 2024.

[rrrmori53]

In Toscana hanno pure tolto in pratica, anche il libretto di impianto per le monoblocco sotto 12 Kw, arrivata comunicazione di di togliere da libretto i codici catasto ed eliminare il riferimento anche dalla certificazione APE.............................
In pratica come installare un frigorifero
Un libretto senza un riferimento certo e rintracciabile diventa un giornale senza data..................... carta da macero, ottimo

[matador0975]

***Citazione integrale rimossa: è sufficiente il link all'originale (la freccia qui sopra). nll***

Sono d'accordo.
Ma il prezzo lo fa sempre la domanda e l'offerta.
purtroppo incentivi così alti fanno si che agli occhi del cliente il prezzo sia sempre "normale"
io mi sono fatto fare decine di preventivi e alla fine negoziando negoziando mi sono accordato con il meno peggio.
10keuro iva inclusa per una ebla09 + scaldabagno a resistenza.
ci sono almeno 2000 euro di troppo ma a meno era impossibile.
anche degli scappati di casa mi hanno chiesto cifre folli ...
Alla fine sono andato da una ditta seria che mi fa tutto (impianto elettrico, basamento, pulizia dell'impianto, pratica enea, etc etc) ma ci sono stato dietro dei mesi.
spero che l'annonprossimo portino gli incentivi al 36 ... vedrai come crollano i prezzi

[by_xfile]

***Citazione integrale rimossa: è sufficiente il link all'originale (la freccia qui sopra). nll***.

Il problema è che sono tutti full a parte i due preventivi folli gli altri contattati non hanno tempo di fare i preventivi è da dicembre che sono in ballo e ho la caldaia che è con un piede e mezzo nella fossa , ma nulla cambia continuano a temporeggiare tra una settimana e l'altra.

[Mark VI]

Ottimo matador , ma personalmente non ho fretta. Diecimila euri investiti con il peggiore degli investimenti quale un conto deposito che vincolando a 60 mesi dà il 5% lordo, 3,7% netto/annuo, rendono 370 euro/anno e anche con detrazione al 65%, recuperare 3500€ per recuperare con miei consumi Ca 500/600€ euro/annuo significa nel migliore dei casi riuscire a pareggiare in [3500 : (600 - 370)]= 15 anni...
Sperare che ste pdc campino almeno 15-20 anni non mi convince, e in definitiva mi sembra investimento molto molto incerto... Vedremo nei prossimi anni, se prezzi crollano, mal che vada c'è sempre alternativa dell'installazione fai-da-te. Non ho fretta!

[by_xfile]

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E ma se gli incentivi crollano uno con 800/1000€ monta un altra caldaia a gas , io ho la moglie che continua ad insistere sul gas e io su PDC ma se si rompe prima che mi facciano un preventivo serio mi vedo costretto a montare un altra gas o mi compro il materiale e me la monto.

[rrrmori53]

https://www.climaway.it/pompe-di-calore-monoblocco/221845-pompa-di-calore-635-kw-monofase-monoblocco-clivet-aria-acqua-full-inverter-r32-wisan-yme-1-s-31-edge-evo-20-exc-wifi-opzionale-unita-esterna-aape4l00-0003-wisan-yme-1-s-31-per-riscaldamentoraffrescamento.html

Non mi sembra un prezzo folle
Con 1000/1500 fai una bella installazione e se conti la detrazione costa quanto una settimana in un buon resort
Poi se si hanno soldi..................................... inutile pensare..................

[matador0975]

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Si si ma ognuno si deve fare i conti.
se il tuo risparmio stimato è 5 o 600 euro e lo fai solo per investimento penso che non ti converrà mai (forse solo se te lo monti da solo)
Diciamo che risparmiare 2000 euro sull'installazione (perché secondo me di quello si parla) è un risparmio totale per il cliente di 700 euro.
Non penso che 700 euro risparmiati in 10 o 15 anni (qualunque sia la vita della pdc) ti possa far propendere per una o l'altra scelta

[Mark VI]

C'è ne sono almeno 2000 su installazione e almeno 2000 su macchina, e chi non sarà in grado di abbassare costi di produzione/prezzi di vendita rischia di scomparire. Se non lo fai per investimento/risparmio, perché lo fai? a tendere le pdc installate saranno a metà di quanto mediamente si spende oggi.

[rrrmori53]

C'è ne sono almeno 2000 su installazione e almeno 2000 su macchina,

Io con 3200 ho finito il lavoro Pdc tutto compreso grazie a incentivi
Dovessi spendere 13000 euro non lo farei mai, solo con i 13000 mi scaldo 10 anni e la Pdc non gira gratis
Tutti pieni di soldi........................................ vedremo nel 2025 quasi senza incentivi

[matador0975]

***Citazione integrale rimossa: è sufficiente il link all'originale (la freccia qui sopra). nll***

non so in base a cosa dici che ci sono 4k euro di troppo ... ma mi fido :-)
L'investimento/risparmio non è solo legato a gli euri che risparmi sulle bollette.
E' un valore che dai alla casa ... perche cmq sarà "piu green"
E' un risparmio che dai alla casa a lungo termine (la prossima sostituzione avrà dei costi piu bassi in quanto l'impianto è fatto)
Togliere il metano dalla casa vuol dire eliminare una fonte di problemi (perdite gas, esplosione, etc)
Rimuovere controlli obbligatori su caldaia che non hai su pdc.
Convenienza di sfruttare al meglio l'impianto fotovoltaico e l'SSP (finche ci sarà)
etc etc

Cmq come ho scritto, dipende da mille fattori.
Ma è ovvio che ogni case study è diverso dall'altro

[matador0975]

***Citazione integrale rimossa: è sufficiente il link all'originale (la freccia qui sopra). nll***

te confondi con quello che puoi fare tu perche sei del mestiere, perche conosci fornitori, etc etc etc
e quello che puo fare un comune cittadino che non ha queste competenze/conoscenze.
E a conti a fatti non è che hai risparmiato tantissimo dopo i 10 anni di detrazioni

[rrrmori53]

I non li ho proprio pagati, son riuscito a fine 23 a sfruttare lo sconto in fattura del 65% e lo sconto era immediato non detrazione Tutta una storia diversa

a prezzo pieno anche con detrazione non lo avrei fatto anche in base all età mia

[matador0975]

si scusami mi sono spiegato male.
So che tu hai pagato 3200 a hai finito. Nessuna detrazione in pancia.
Ma come ho detto te sei un caso speciale che non è comune con il committente medio.
Quello che dicevo ... rapportandolo al mio caso ... è che se:
Spendendo 10keuro (ovvero 6800 euro in piu di te) e ne recupero 6500 euro in 10 anni ... anche considerando un 1000/1500 euro che mi perdo per la strada per l'inflazione (o per i mancati guadagni dello stesso investimento) fa si che magari hai risparmiato 1500-2000 euro in 10 anni.
Non mi sembra un risparmio folle per dire procedo o non procedo!

[rrrmori53]

matador0975

Piu quello che ti rendono 6500 in un buon fondo di investimento........................ e sono altri 2000

ti diro di piu................... sfruttando cio era/è disponibile e pagando 25 Euro nel 2009 mi sono realizzato gratis fotovoltaico, cappotto, pompa di calore................................. gia tutto rientrato con qualche soldo ancora in CC
Niente di illegale e tutto registrato dove serve ADE ENEA GSE................

P.s. Devo precisare che non è tutta farina del mio sacco, un aiutino importante ad un amico pioniere delle rinnovabili......................................G razie a lui e alla Banca che ci ha creduto e guadagnato

[matador0975]

matador0975

Piu quello che ti rendono 6500 in un buon fondo di investimento........................ e sono altri 2000

erano i 1000/1500 che gia avevo scritto.
Tieni conto chei 6500 non ti ritornano tutti dopo 10 anni ... ma 650 euro ogni anno quindi se vuoi puoi metterli a fruttare con lo stesso investimento che avresti in testa.
Cmq, dai era solo per dire che è un investimento che sta in piedi nonostante i costi di installazione folli

[by_xfile]

Non è questione di investimento che sta in piedi nonostante i prezzi folli, è che ultimamente sono andati fuori mercato, perché se risparmio 5/600€ anno in 10 anni ho risparmiato 5/6000€ poi mettiamo il rientro del 65% in 10 anni vado a pari , quindi ci guadagna solo il produrre e l'installatore, e io devo sborsare oggi e vedere i frutti a cominciare dal prossimo decennio, sempre che l'energia elettrica non schizzi a prezzi folli, mah

[matador0975]

ma è quello che ho scritto qualche post prima, ovvero
"se il tuo risparmio stimato è 5 o 600 euro e lo fai solo per investimento penso che non ti converrà mai (forse solo se te lo monti da solo)"
ovviamente tutto va customizzato per i propri consumi, per il proprio fotovoltaico (se si ha e se per esempio è sovradimensionato o no), se si ha riscaldamento radiante o a termosifoni, etc etc

Ma come dicevo prima il risparmio sui consumi, secondo me non è l'unico volano che puo far pensare di fare casa no gas (è ovvio che se uno mette una PDC deve secondo me staccarsi dal metano)

ps se l'energia elettrica schizza a prezzo folli è perche il metano schizza a prezzi folli (attualmente la parte non rinnovabile è praticamente coperta da centrali termoelettriche quindi metano)

[rrrmori53]

Controller autocostruito per integrazione Cloni con elettronica Midea su Home Assistant
Provata versioneprelimunare e tutto va come previsto, questa definitiva in fase di collaudo
contiene ESP8266/ESP32 su richiesta, interfaccia RS485/Modbus alimentazione 12V

[by_xfile]

ps se l'energia elettrica schizza a prezzo folli è perche il metano schizza a prezzi folli (attualmente la parte non rinnovabile è praticamente coperta da centrali termoelettriche quindi metano)

Avendo tutto elettrico comprese due auto, il senso per chiudere il cerchio era la PDC in modo da eliminare definitivamente i combustibili.
Finalmente oggi ( dopo 8 mesi ) mi hanno montato il contatore trifase 10kw.
Ora basta che l'elettricista faccia i lavori programmati e che arrivi sto benedetto o maledetto preventivo, e sembrerebbe che arrivi entro fine settimana, sperando che non abbia prezzi folli come gli altri.

[tascappane]

...impianto 7 Metri, filtro a Y fornito insieme ai supporti pavimento, tutto il materiale dalle tubazioni all'isolante fornito dall'idraulico, tubazione in multistrato 40 mm + isolante + staffe da parete,raccordi e modifiche alle tubazioni in rame esistenti

rrrmori53 che diametro hanno gli attacchi sulla tua pdc? Ho adocchiato anche io una clivet edge evo 2.0 e vorrei acquistare subito anche il defangatore.
Il termotecnico indica 9kW, io acquisterei il modello da 8kW (10 termosifoni, no cappotto, 120mq 1750gg)
Secondo te la potenza al minimo della 4.1 (8kW) sarà diversa dalla 5.1 (10kW)? perchè se fosse uguale per qualche centinaio di euro in più acuqisterei la 5.1

[rrrmori53]

rrrmori53 che diametro hanno gli attacchi sulla tua pdc?

Io ho tubazioni da 32.....................distanza 7 Metri dal collegamento impianto
La mia vista modulare sui 700/800W che in potenza non saprei ma se calcoli un COP di 6 sono 4/5 Kw
Dipende dal carico dalle temperature e come è regolata

[rrrmori53]

Quanto consuma la mia Pdc
la Tua ........................


Per tenere 21 gradi su 200 M2

[Mark VI]

Solo 1 on/off, ottimo, temp di mandata in questi GG?

[rrrmori53]

di preciso non saprei, curva di default in modalita echo................... intorno i 40 gradi, mi sembra

[rrrmori53]

e anche oggi



piu un ritorno olio

[Giù87]

Ragazzi io ho la mia da quasi un anno e continuo ad avere problemi di e8\e0. Il centro assistenza mi pare ci stia girando attorno senza risolvere il problema...mi lasciano con la modulazione della pompa scollegata per farla andare senza errore ma ovviamente tutto a scapito della modulazione e dei consumi. L'ultima volta sono andati via dicendo che dovevano risentire midea ma secondo loro è indispensabile collegare l'impianto con una seconda pompa di rilancio mentre ora lavoro mandata diretta sui fancoil e ritorno in parallelo con un volano da 50 litri senza nessuna elettrovalvola tutto a passaggio diretto e dorsali in multistrato da 32. Sapete consigliarmi?

[raffaello]

A me (ho una ibrida) dovrebbero intervenire con:
NUOVA VALVOLA 2 VIE MOTORIZZATA IP65 PER HYDRO UNIT M
La valvola serve a evitare le circolazioni parassite ed è stata creata appositamente per l’applicazione su moduli ad incasso