Clivet, elfoenergy edge evo e Cloni!

[Felix80]

Anche da me oggi ha nevicato tutto il giorno. La temperatura esterna non ha superato i 2 gradi. Sono andato piu' volte a verificare prima dello sbrinamento e la batteria presentava una striscia centrale non brinata, anche adesso che ci sono -1 è cosi. Ormai questo inverno va cosi ma ad ottobre faccio venire il tecnico e faccio pesare il gas, a costo di pagarlo di tasca mia ma il dubbio me lo levo. Nel frattempo vi carco uno snapshot della giornata odierna, dalle 13 alle 21 l'ho fatta lavorare con una mandata piu' alta

https://snapshot.raintank.io/dashboard/snapshot/rywjIqbPfi0GEDRWZTup7cBdEIQ8efNj?orgId=2

[Mo679]

Complimenti per il monitoring, che sistema integri e come misuri i deice?

[Felix80]

Grazie Mo679, lato hardware il sistema è composto da un esp8266 su cui ho installato espeasy a cui sono collegate le sonde temperatura, due sdm120 ed il flussostato. L'esp invia i dati tramite mqtt ad un server su cui gira hassio, influxdb e grafana. Per l'ultima parte (influxdb e grafana) devo ringraziare raffaelem e glfp per le guide che hanno condiviso, ho preso spunto da li. Per i deice ho scritto una rules su espeasy che mi segnala lo stato deice (consumo > 170watt e delta T inferiore -1). Su hassio ho creato un contatore e due automatismi. Il primo incrementa di 1 il valore del contatore se lo stato deice passa da 0 a 1, il secondo resetta il contatore ogni giorno a mezzanotte.

[Mo679]

Ciao come hai collegato tutti i sensori ad un solo esp8266?

[Felix80]

Le sonde di temperatura sono le classiche ds18b20. Utilizzano il protocollo di comunicazione 1-wire quindi su un solo cavo puoi collegare piu' sonde. Gli sdm120 utilizzano il protocollo bus, anche qui un cavo dall'esp ad un sdm120, l'altro è collegato in parallelo. All'esp si interfacciano con un adattatore seriale-rs485. Il flussometro è collegato da solo. In totale sono 3 pin dell'esp8266.

[Felix80]

Situazione sbrinamento intercettata (oggi neve e temperature tra -1 e 2° con umidità a go-go.
6 sbrinamenti dalle 13 ad ora, ecco lo stato della batteria poco prima dello sbrinamento.

Ma il sensore davanti la batteria l'hai messo tu o esce così. Ti faccio questa domanda perché la mia lo porta a fianco sulla lamiera ma ho notato che non rileva bene la temperatura. Questa notte con -4 segnava 0. Vorrei spostarlo come sulla tua se ci arriva il cavo.

[raffaelem]

Esce così ma io ho sempre pensato che fosse il sensore in base al quale decide di sbrinare... però adesso che mi ci fai pensare il fatto che segua una climatica tutta sua potrebbe dipendere dal posizionamento "infelice". Devo fare un controllo sui dati.

[raffaelem]

Felix80 hai perfettamente ragione... grazie di avermi fatto accendere la lampadina (questa manciata di W che ho in dotazione almeno...)
Ho controllato lo schema, eccolo li evidenziato, S3.

[fedonis]

Ma sai che non so' dove e' posizionata nella mia Aquarea? Credo sia sotto il tettuccio, esternamente non la vedo. Ma e' una ipotesi.

[raffaelem]

eh, io pure pensavo fosse nella parte dove risiede l'elettronica e di conseguenza che quell'affare fosse per controllare gli sbrinamenti, però dal monitoraggio avevo notato che non seguiva i valori impostati reagendo in modo evidente solo a sbalzi da 2°/3°...
Quello stralcio di schema io ce l'ho nel databook con tutti i dettagli tecnici.

[Felix80]

fedonis se non sbaglio hai postato una foto della batteria brinata e si vede un cavo che va sotto al coperchio.

raffaelem Ho fatto questa domanda perché ho visto anche la foto della aermec dove si vede il sensore posizionati proprio davanti la batteria, ricordavo la tua ed ho pensato, forse se sposto anche il mio riesce a misurare meglio. Li dov'è legge male ed il fenomeno si accentua con temperature inferiori allo 0.

[raffaelem]

Ma guarda, io alla fine la quadra l'ho trovata comunque, in barba al posizionamento. Il pannellino (che tra l'altro non ho in casa) nemmeno fornisce il dato di temp esterna, che sarebbe comunque poco significativo... tempo permettendo vedrò di spippolare i dati e ricreare la serie delle temperature esterne che rileva lei

[fedonis]

fedonis se non sbaglio hai postato una foto della batteria brinata e si vede un cavo che va sotto al coperchio.

.

E' un tubetto nero, non un cavo. Devo provare a rimuovere il coperchio e vedere meglio.

[triuso]

è sempre la sonda della temperatura esterna non può di certo messe in quelle condizioni essere di sbrinamento

[fedonis]

è sempre la sonda della temperatura esterna non può di certo messe in quelle condizioni essere di sbrinamento

Dici che il tubetto e' la sonda o comunque collegato con lei? Puo' essere, non ho mai controllato. Lo ho guardato piu' di una volta ed a me pare essere un semplice tubetto nero, cavo all'interno. Avevo ipotizzato essere un qualche scarico per eventuale condensa a dire il vero.

[Felix80]

Ieri curiosando nel manuale ho scoperto che sul controller interno ci sono due contatti per il collegamento modbus. E' possibile leggere tutti i parametri della pdc, anche alcuni che non sono visualizzabili dal controller. E' possibile anche scrivere alcuni registri per cambiare lo stato (on, off, modo operativo, temperatura, ecc...). Per gli smanettoni è una chicca, si potrebbe integrare con la domotica oltre a registrare i dati nel caso di problemi.

[triuso]

Dici che il tubetto e' la sonda o comunque collegato con lei? Puo' essere, non ho mai controllato. Lo ho guardato piu' di una volta ed a me pare essere un semplice tubetto nero, cavo all'interno. Avevo ipotizzato essere un qualche scarico per eventuale condensa a dire il vero.

certo è un sensore della t esterna sicuro al 100%

[Mo679]

Comunque sul sito i dati dichiarati da clivet in modulazione a 12c est son 1.55 kw per la 9kw. Quindi non e’ possibile che viaggi a 36Hz, o i dati sono fasulli, e uno glie li potrebbe pure rinfacciare, oppure c’e’ un altro problema

[Felix80]

Quali dati sono? Me li puoi linkare? La mia si comporta così, lavora dai 35hz ai 91hz. Con mandata a 30 gradi, esterna di 6 e 35hz consuma più o meno 820 Watt.

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[Mo679]

Qui parla chiaro Clivet s.p.a. - EDGE EVO 21 31 41.pdf

[Mo679]

Il gas dicevi era in ordine?

[Felix80]

Non l'ho controllato, se ne parla ad ottobre. Quel documento lo avevo anch'io e l'ho mandato a Clivet. Posso provare a ricontattarli impostando la domanda diversamente, non sulla frequenza minima ma bensì sulla potenza minima a 7 e 12 gradi esterni.

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[Mo679]

Potrebbe stare su allegra per carenza di gas, d’altronde come può scendere a 1.5kw a 36 di freq.
nei documenti Midea parla oltretutto di modulazione del compressore a 10Hz

[Felix80]

Non lo so, domani scrivo nuovamente a Clivet. Midea non mi ha proprio considerato, peccato.

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[Mo679]

Il conoscente con la baxi mi dice 33hz ora con 4 est, mandata 44 ritorno 41. quando sale la t est riprende nota, ma gia’ cosi’ a 4 est, modula piu’ della clivet

[Felix80]

Grazie, ma la sua e' una 5kW. Forse anche la 5kW Clivet scende di più, almeno lo spero.

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[Mo679]

I minimi sono molto simili tra la 5 e la 9
se guardi le certificazioni. Non mi convince la
risposta di clivet..

[Felix80]

Ho appena scritto a Clivet chiedendo la potenza minima a 30/35 di mandata con 12 gradi esterni.

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[Felix80]

Bene mi hanno risposto

Buongiorno,
le prestazioni ai carichi parziali che forniamo sono solo quelle attinenti alla normativa UNI TS 11300 parte 4, che probabilmente avrà già visto sul bollettino tecnico.
Non abbiamo svolto le prove a tutte le possibili condizioni di carico parziale delle unità, perché come può immaginare si tratterebbe di un lavoro enorme.
Possiamo stimare con buona approssimazione che la potenza termica minima erogabile dalla WSAN-YMi 41 con aria esterna a 12 °C bulbo secco e acqua 35/30 °C sia di circa 4 kW termici. al di sotto di questo carico di impianto l'unità andrà in on/off.
Ma se l'impianto ha un sufficiente contenuto d'acqua il numero di accensioni e spegnimenti del compressore sarà limitato e assolutamente non problematico per la vita utile dell'unità.

A voi le conclusioni.

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[Mo679]

Si difatti la normativa riferisce a 12C est e mandata a 25! Quindi a 35 di mandata il riferito è molto inferiore. Vendere un’unità senza avere idea del comportamento sul campo e con “possibile approssimazione” potrebbe essere impugnabile dal codice dei consumatori.
chiederei il rimborso per non conformità