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Lo smog fatto in casa

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  • Giusto Fabry. Bisogna eliminare tutte le stufe a biomassa, tutti i fiammiferi e i cuori infranti che bruciano le lettere d'amore. E non domani ma immediatamente.
    Viva i fascio-ecologisti.
    A morte i biomassosi.
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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    • tanto per sentire vari punti di vista.......

      Polveri sottili e riscaldamento a biomasse. Aiel replica ad alcune informazioni non corrette | QualEnergia.it

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      • Hahabhahahahahahahahahaha
        90 minuti di applausi ......
        Venditori di biomassa .... e che si tirano la zappa sui piedi??
        Seri problemi anche questi qua a leggere i dati Arpa.
        F.

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        • Eppure l'articolo di aiel parla proprio dei dati arpa.
          Dici che aiel mente? Dimostralo. Siamo tutti qui per confrontarci

          Fino ad ora sei solo riuscito a tirare in ballo le vacche per non rispondere alle domande scomode.
          Magari adesso ci dimostri dove aiel mente...
          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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          • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
            Magari adesso ci dimostri dove aiel mente...
            magari se aggiunge anche il PP che emettono i freni che produce e gli pneumatici che muovono anche la sua auto, assieme agli altri milioni di auto.... forse le risate sarebbero altre, eheheheheheh

            ma tant'è...questa è l'itaGGGGGlia, di quelli che puntano il dito altrove e non si accorgono di cosa hanno sotto il loro sedere.....

            P.S.: vi siete mai chiesti del perchè nelle grandi città (spesso non itaGGGliane) esiste un servizio di pulizia strade notturno?

            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   foto-13.jpg 
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ID: 1973326

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            • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
              ribadisco che vorrei vedere il fotovoltaico su ogni tetto. Ma sui terreni assolutamente no.
              non sei un tecnico in materia, altrimenti non diresti una cosa del genere
              i piccoli piccolissimi fotovoltaici da tetto sono giocattolini che fanno comodo al loro padrone ma fanno pena
              per avere produzioni convenienti devi lavorare con impianti di dimensioni congrue, personalmente non scenderei mai sotto i 300 kWp
              il fotovoltaico più piccolo che ho visto tutto sul tetto è un 500 kWp, ma è evidente che si tratta di un tetto grande
              non capisco perchè lo stato dia invece contributi ai giocattolini
              ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
              " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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              • Sarebbe il caso, secondo il mio umile parere, di smettere di darsi la colpa a vicenda.......................
                Qua sopra,sulla Terra, siamo tutti porci e ladri di risorse e se non si mette un freno al, mi piace e lo voglio, andiamo tutti al macero
                Inutile additare chi usa legna mentre brucio gasolio o viceversa, tutti e due "banditi" sono

                P.s. uno dei posti piu belli che ho visitato, Port Barton, nelle Filippine non ha distribuzione di elettricita e distributori di carburante, quando ci sono stato.
                Per "farsi male" accatastano ogni genere di immondizia e la bruciano, proprio vero siamo dei grandi AUTOLESIONISTI
                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                Utente EA dal 2009

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                • Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
                  non capisco perchè lo stato dia invece contributi ai giocattolini
                  Perché quei giocattolini sono ad impatto zero (o quasi) essendo piazzati sopra una copertura edificata. Mentre i mega impianti che a te piacciono tanto ricoprono terreni che andrebbero destinati ad altri usi. Ad esempio coltivazioni o riforestazione.

                  i piccoli piccolissimi fotovoltaici da tetto sono giocattolini che fanno comodo al loro padrone ma fanno pena
                  Invece i mega impianti non fanno comodo solo ai loro padroni che sono poi le grandi lobbies?
                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                  • B_n_ definisci fanno pena.

                    Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
                    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                    • Eh manfre a lui fanno pena perché non ha da mangiarci su quei giocattolini
                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                      • Bn questo è il più grande impianto fotovoltaico al mondo.
                        320 Mwp Cina


                        Al secondo posto
                        250 Mwp Stati Uniti


                        Questo invece è "solo" 12Mw e sarà pronto a breve. Ungheria.


                        Indovina perché quest'ultimo è l'unico che mi piace...
                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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                        • Robetta...

                          Ci sono già parchi solari da 2 Gw in india, in cina da 1,5 Gw.

                          A "breve" pure in Egitto da 1,8 GW.

                          E prossimamente addirittura da 5 Gw...

                          Nel deserto di Dubai il parco solare dei record: 5 Gigawatt e 12 miliardi di euro

                          Tutti a terra, finché è deserto...

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                          • Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                            Tutti a terra, finché è deserto...
                            Non sono così sicuro che tappezzare il deserto di pannelli fotovoltaici sia la cosa giusta. Resta pur sempre un ecosistema vivo con un suo equilibrio naturale...
                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                            • in merito alle risposte di AIEL , ho letto l'articolo gentilmente presentato da Giuseppe , però non mi torna questa risposta in particolare.

                              secondo l'articolo linkato di qualenergia

                              AIEL avrebbe scritto

                              Si cita da più parti che negli ultimi anni c’è stato un aumento dei consumi di legna e pellet.Non è così. L’ultimo Rapporto Statistico GSE (pdf) attesta che negli ultimi 6 anni il consumo di legna e pellet nel settore residenziale è rimasto sostanzialmente stabile e a livello regionale un’indagine di Arpa Veneto (pdf) del 2013 ha registrato un calo dei consumi di legna rispetto al 2006 di ben 260.000 tonnellate.
                              Chi afferma il contrario è evidentemente disinformato.
                              ok noi siamo disinformati

                              quindi sono subito andato a informarmi , ed ho aperto il pdf di ARPA VENETO ( indicato da AIEL )

                              dove dice …….

                              Secondo le stime contenute nel Bilancio Energetico Nazionale (MSE, 2014) infatti, tra il 1998 ed il 2013 gli usi domestici e civili di biomasse in Italia sono aumentati di quasi sette volte, con un andamento crescente più marcato a partire dall’anno 2007 (rif. Figura 1).

                              Figura 1 – serie storica degli usi domestici e civili di biomasse in Italia (elaborazione su dati MSE, [1])

                              nell'istogramma noto questi valori sui consumi annuali

                              2006 bruciate 5064 kTonnellate

                              2012 bruciate 14330 kTonnellate

                              2013 bruciate 26517 kTonnellate

                              insomma da questo istogramma si evince che, il consumo di biomasse (pellet e legna ) dal 2006 al 2013 è quintuplicato

                              cordialmente

                              Francy
                              più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                              Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                              • Mr.hide, la nota all'istogramma dice

                                ¹Comprende la legna contabilizzata da raccolta da bosco e fuori bosco, le biomasse utilizzate per la produzione termoelettrica e il
                                biodiesel


                                Sarebbe interessante sapere come sono variati negli stessi anni questi specifici utilizzi.

                                In riferimento al biodiesel ho trovato questo
                                "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                • Wuwei metti pure il link grazie.

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                                  pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                  • "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                    • si parla di biomasse ?

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                                      e il biodiesel da dove lo produci ? .... te lo dico io

                                      tabula rasa della biodiversità per fare monocoltura ( girasole, mais , colza , palma ...etcetc ), entrando anche in conflitto con la produzione alimentare
                                      più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                                      Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                                      • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
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                                        tesi interessante
                                        effettivamente da un certo punto di vista hai ragione
                                        ( una persona educata PRIMA RISPONDE, DOPO può fare a sua volta una domanda )
                                        secondo te si guadagna di più curando un impianto da 3 MWp o 1.000 impianti da 3 kWp ?
                                        pensaci solo un attimo, sai che anche se non andiamo d'accordo su varie cose non ti considero uno stupido (altri si), ma non è nemmeno strettamente necessario che rispondi, solo uno stupido penserebbe l'oposto

                                        questa discussione verte su un altro argomento per cui mi limito a RISPONDERE A QUANTO TU HAI DETTO, ma se interessa l'argomento ne puoi aprire un'altra e ti risponderò
                                        prevengo la possibile tua osservazione : "perchè non lo fai tu", rispondendo : "perchè ci sono troppi talebani pure nu' poco stupidi per cui se la apro io ....... (sono sicuro che hai capito)"

                                        se ti interessa sono in offerta per un biometano, dovrei acquisirlo, magari ti invito pure a vederlo
                                        ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                        " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                        • Non lo metto in dubbio mr.hide, e concordo.
                                          Ma si parlava di legna e pellet per riscaldamento. Quindi includere il biodiesel (e non so se anche altro) e alquanto fuorviante. Sbaglio?

                                          PS. Mi pare che il biodiesel si può produrre anche solo dagli scarti di produzione.
                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                          • Documenti ufficiali AIEL:
                                            Nel 2016 consumi di legna alle stelle per dire che bella la legna....
                                            NEL 2020 consumi di legna in diminuizione quando attaccati sull'impatto ambientale.

                                            Che credibilità hanno?
                                            Biomassa = bugie = inquinamento
                                            F.


                                            Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                            • smettiamola di girarci intorno
                                              la legna costa meno ... FINE della discussione

                                              attenzione però che nemmeno sono un talebano antilegna, tutto sommato se la bruci bene, in una caldaia ottimamente fatta, ottimamente manutenuta, ottimamente gestita e filtri ottimamente i fumi NON sono contrario, mi sta benissimo

                                              sono contrario a quelli che sproloquiano di biomassa e fanno le più oscene porcate
                                              a quelli che fanno gli ecologici e poi nel camino ci buterebbero pure la M.
                                              a quelli che mettono l'insegna "pizzeria a legna" perchè il metano costa
                                              a quelli ................. (per ora basta, ma purtroppo potrei al contrario scrivere per tutta la serata)

                                              aggiungo peò un'osservazione
                                              se rispetti i parametri che ho citato e che in virtù di questi mi rendono non contrario non costa più così tanto meno ..... (cosa ne pensi Giuseppe ?)
                                              ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                              " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                              • AIEL ..... AIEL ..... aia... aia... le favole ....

                                                Dott. Ma le tonnellate di pellet a casa tua come te li porti? Vai a piedi dal fornitore a km 0 [emoji23]? Hai alternative a pari f u n z i o n e mi raccomando.
                                                Aia ..... aia ...... AIEL ..... aia ....

                                                F.

                                                Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                                • scritto da WW

                                                  ma si parlava di legna e pellet per riscaldamento. Quindi includere il biodiesel (e non so se anche altro) e alquanto fuorviante. Sbaglio?

                                                  PS. Mi pare che il biodiesel si può produrre anche solo dagli scarti di produzione.
                                                  ok sarà fuorviante , ma dall'istogramma che hai linkato, nel 2013 , risulta un consumo di biodiesel di circa 1400 ktonnellate

                                                  quindi detraiamo questa quantità al consumo di biomasse in Italia dell'anno 2013 .....

                                                  26500 - 1400 = 25100 kTonnellate di biomassa ( non cambia molto o sbaglio ? )

                                                  il biodiesel è di solito un biocarburante di prima generazione ( ma non è detto )

                                                  i biocarburanti di seconda generazione prevedono l'utilizzo di scarti di lavorazione agricola.

                                                  esempio da scarti ligno-cellulosici , per via enzimatica , si puo' produrre bioetanolo.

                                                  Le ricerche sui biocarburanti vanno avanti sulla terza e quarta generazione
                                                  più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                                                  Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                                                  • Senza togliere che adesso il socio AIEL ci dovrebbe spiegare perché l'associazione di cui fa parte una volta dice che l'uso aumenta e poi dice che invece è stabile; rispondo a mr.hide:
                                                    Indubbiamente l'apporto del biodiesel non è poi così incisivo vero. Allora vediamo se invece lo è la cogenerazione.
                                                    Secondo il GSE
                                                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                    Grafico estratto da qui


                                                    A quanto pare parlare di aumento dell'utilizzo di legna e pellet nelle abitazioni private non è poi così corretto...

                                                    Ad ogni modo ogni grafico che guardi leggi risultati differenti. Mi sa che tutti ma proprio TUTTi tirano l'acqua al proprio mulino...


                                                    Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                                                    Biomassa = bugie = inquinamento
                                                    Questa è la firma definitiva del fanatismo.
                                                    Infatti basta sostituire il soggetto per ottenere gli stessi risultati.
                                                    PDC = bugie = Global warming e inquinamento
                                                    (vedasi post di ertrag nella discussione gemella)

                                                    Metano = bugie = Global warming e inquinamento

                                                    Ecc ecc ecc
                                                    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                    • Sarebbe interessante vedere le reazioni di qualcuno se domani mattina sparissero per magia tutti gli impianti a legna e apparisse alla vista delle loro finestre uno a scelta fra: un cammino di raffreddamento di una centrale nucleare che emette solo vapore, un sito di estrazione di pulito metano, un termovalorizzatore ad "emissioni zero",l etc etc

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                                                      • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                        Senza togliere che adesso il socio AIEL ci dovrebbe spiegare perché l'associazione di cui fa parte una volta dice che l'uso aumenta e poi dice che invece è stabile;
                                                        semplice
                                                        perchè quando si legge bisognerebbe farlo attentamente
                                                        una cosa è il consumo per il riscaldamento residenziale (le classiche caldaie/stufe a casa) e un'altra il consumo anche per altri scopi (anche quello per dare l'energia per le PDC...)
                                                        una cosa è il riferimento regionale, e un'altra il riferimento nazionale
                                                        ecc ecc.....

                                                        Fabry è il tipico esempio che convinto della propria ideologia, ha smarrito il significato di "capire ciò che si scrive" (e l'hai ben dimostrato tu a fondo post precedente)

                                                        io come sempre ho affermato da anni, nulla è "lindo", qualsiasi fonte di energia provoca inquinamento
                                                        importante, in ogni settore, è rispettare le norme

                                                        vogliamo inquinare meno ? basta consumare meno energia..... semplice (e non solo biomassa, ma anche EE, metano, gasolio, ecc ecc)

                                                        ho sempre espresso il mio pensiero, che non sarà mai ideologico come alcuni qui (infatti ci sono casi in cui va bene la biomassa, altri in cui non va bene)

                                                        P.S.: alcuni post fa ho chiesto se qualcuno ha dati sul PPM prodotto da pneumatici e freni auto, ma nessuno ha mai risposto.....
                                                        Come pure nessuno ha mai risposto come mai dove si lavano le strade i problemi scendono moltissimo.... Mah....

                                                        Per ultima cosa, viva i controlli e le sanzioni serie....... (mi vien da ridere vedere Roma che blocca i diesel euro 6 e dopo "spedisce" 1.000 camion al giorno di immondizia in altre regioni.....)

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                                                        • Si parla di legna da ardere per uso residenziale... smettiamola di spararle.
                                                          Nel 2016 era in aumento.
                                                          Adesso è in diminuzione.
                                                          AIEL...... e chi crede?

                                                          Dott. Se leggessi i post in risposta ai tuo dubbi esistenziali sullemissione di freni capiresti che A PARI FUNZIONE .... le cose stanno migliorando in tutti i campi. Tranne nel riscaldamento domestico.

                                                          rispetto a quanto già scrivevo sull'abbassamento delle emissioni:

                                                          Gogolate che ho perso la speranza nello scrivere [emoji1787]

                                                          Copper Free brake.

                                                          F.


                                                          Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

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                                                            le cose stanno migliorando in tutti i campi. Tranne nel riscaldamento domestico.
                                                            Falso.
                                                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                              le cose stanno migliorando in tutti i campi. Tranne nel riscaldamento domestico.
                                                              falso

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