Stalle a recupero flatulenze

[dadecresce]

Buongiorno a tutti,
stò cercando di scartare le idee che mi vengono, così posso cercarmi un lavoro e vivere tranquillo, ma ho bisogno di motivazioni!
Conoscete, forse, voi se è stata studiata la possibilità del recupero del metano prodotto dai bovini(rutti e flatulenze) se esistono stalle del genere, chi le produce, se non è possibile , perchè.... informazioni insomma!

Grazie ed a presto

[giuggiolo0107]

una volta ho visto un documentario, dove per fini sientifici, era stato aplicato un tubo (hai capito dove!!!) e collegato a un recipiente apposito sulla groppa di pecore, vedi tu se è eticamente possibile...... p.s. lo studio verteva sul fatto di vacinare gli ovini (non so da che cosa..) per far "rendere " di piu il mangime , contando i kg di metano all'uscita..... piu metano =meno resa meno metano =più resa(ingrassavano di più)

[Franzmaximilian]

Ehi, un momento! Rivendico il brevetto! Nel lontano 1972 (facevo la terza media) disegnai lo schema di una stalla dotata di "scoreggiodotto". Nel mio progetto il gas doveva servire al riscaldamento della fattoria. Sono certo di avere ancora il disegno su un quaderno in cantina. Dite che il termine "scoreggiodotto" me lo accettano come marchio registrato?
Franz

Note di Moderazione: Regola n.3: d) Non è consentita la citazione di un intero messaggio. IP Tom

[dadecresce]

Credo sarebbe più appropriato "Petodotto" o "Petovia"...
chi sà quanto metano produce giornalmente , in media , una vacca?
Come separo aria e metano?

They've

[guzzillo]

petodotto

fantastico così mi basta una mucca e un tubo e faccio il pieno alla mia Panda!!!!

[guzzillo]

scherzi a parte avevo sentito la produzione media giornalera di metano di una mucca (era la domanda di un quiz televisivo) ed era impressionante!!!!
secondo me si puo fare con cappe o qualcosa di simile (il metano è più leggero o pesante dell'aria?)

[dadecresce]

Il metano dovrebbe essere più leggero, sarebbe interessante capire se è fattibile una cosa del genere.

[Franzmaximilian]

Temo che, se non è stato fatto finora, sia perchè non c'è alcuna convenienza economica.
Non conosco la fisiologia bovina, ma immagino che già le emissioni tal quali non siano affatto pure in termini di metano. Ci sarà certamente un sacco di CO2 e chissà che altro, a parte le traccie di altri alcani, forse qualche alcol, e diversi composti solforati. Aggiungiamo i problemi di captazione... ed il fatto che la sorgente è sostanzialmente a pressione ambiente. Temo sia solo un argomento di esercitazione teorica. Pronto ad essere smentito, ovviamente!
Franz

[dadecresce]

Guarda, probabilmente hai ragione, o probabilmente è stato fatto ma qualcuno non ne aveva la convenienza economica, o probabilmente.....
Il fatto è che, purtroppo, ho bisogno di sbagliare per capire....
Il discorso della depurazione, lo fai già se hai l'impianto biogas, il discorso dell'intercettamento, è quello che devo risolvere io ... se non è già stato fatto... ce n'è di gente intelligente a stò mondo!

They've

[beerladen!]

sicuramente le scorregge si icendiano se anno il metano, ma solo alla fonte e durante l emmissione.
s no le stalle esploderebbero quando accendi la luce.
oppure dovrebbero avere impianti elettrici protetti come nei distributori di metano
non o mai sentito di esplosioni perché qualcuno fumava in stalla o all accensione di un apparecchio elettrico.
quindi il gas non credo si recuperi con una cappa.
forse con un tubo ma si intoppa quando defeca , poi provate a mettercelo un tubo a una bestia 10 vote piu grande di noi

[dadecresce]

questa mi ha convinto di più ...

[uforobot]

Le feci sono pesanti e cadono giù per gravità, invece il gas è più leggero.
Sulla base di questa differenza di caratteristiche è possibile progettare un filtro che faccia passare la flatulenza in un tubo e il materiale solido in un altro.
Un tubo di sezione ovale composto a sua volta da 2 tubi: quello in alto raccoglie le flatulenze e quello, in basso fa passare i materiali solidi-
Un po' come la flebo usata negli ospedali in cui l'acqua scende giù perchè pesa, qui invece il gas va su perchè spinto dalla pressione naturale delle viscere.
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Per altro questa idea si potrebbe applicare per quei pazienti poco danarosi che intendono risparmiare qualcosa sulle spese di degenza, se questi sono disposti a collaborare per produrre parzialmente energia per l'illuminazione dell'ospedale, potrebbero beneficiare in seguito di un sconto sulle spese di degenza.

[amir]

Eventualmente, per il comfort degli operatori sanitari addetti al prelievo, ai pazienti si potrebbero somministrare le pillole del sig. Hono Hidetaka:
Enciclopedia Universale - Ti amo ma...:
"La pillola che elimina il cattivo odore nelle feci è stata inventata da Hono Hidetaka. Basta ingoiarne una dopo pranzo e la cacca non puzza per 3/4 giorni. Gli ingredienti della pillola sono ovviamente segreti. Si chiama Etiquette e nei primi 9 mesi di commercio ne sono stati venduti 700mila flaconi a 50.000 l'uno. (fonte Focus 37 nov. 95) "

[amir]

chissà chi la conta giusta!

...chi sà quanto metano produce giornalmente , in media , una vacca?...

Biomasse e produzione di metano ed idrogeno | Energie rinnovabili ed alternative:
"I ruminanti producono litri e litri di metano al giorno! Un bovino adulto produce 2 litri di metano l’ora con il proprio rumine!"




ma non sembra proprio entusiasta!



Metano bovino: cambiare dieta per emetterne meno - EcoWiki:
"Una vacca adulta emette, ogni giorno, dagli 800 ai 1000 litri di metano";

http://www.universelles-leben.org/cm...00&type=98&L=2:
"Una pecora produce sette chili di metano all'anno, un manzo addirittura 114 chili di metano";
"Ogni bovino espelle fino a 250 litri di metano al giorno".

.... LE INCHIESTE SPECIALI DI VAPORE ACQUEO. - Windows Live:
"pare che un bovino produca ... 0.078 t/anno di metano."

Secondo questi qua
[url=http://meteolive.leonardo.it/meteo-notizia.php?id=20522]
i bovini producono pure protossido di azoto, detto anche gas esilarante, quel che ci vuole per trafficare con la cacca di mucca ed essere felici.

C'è anche (http://ambire.wordpress.com/2009/04/...i-energetiche/) chi ipotizza di attaccare una mucca ad un pallone volante alimentato a metano dalla mucca stessa, così gli agriturismi avrebbero una attrazione in più.
In questo caso, consiglierei una valvola a due vie, comandata mediante opportune trazioni della coda, per gestire il rilascio di zavorra, onde adeguare la spinta ascensionale alle necessità del momento.

Comunque questa del volo bovino non è una novità, come si può leggere qui di seguito:

http://www.cicci.it/portal/index.asp?id_articoli=3

amir

[amir]

ora una cosa seria

ma, mi domando, ma se recuperiamo il metano delle mucche, e poi lo bruciamo per ricavarne energia, l' effetto serra che fa?
A) aumenta;
B) diminuisce;
C) non cambia.

[beerladen!]

perche le mucche devono fare per noi l energia con un tubo nel culo!
ci danno latte carne e letame , non ci basta ancora? mettiamocelo noi il tubo, se vogliamo il gas!
gia mi ripugna il pate doca col maltrattento della bestia, e le pellicce scorticate da animali vivi
piuttosto quel dirgibile se si gonfia ancora un po parte in aria con la mucca appiccicata e finisce in giappone.

[gordini-motori]

il metano ti da una mano

si una mano di sberle ha colui che ha fatto questi studi, non ha proprio nulla da fare, saluti

[dadecresce]

partendo dal concetto che il metano è molto più influente a livello di gas serra, della CO2 e contando che le mucce (a causa dell'allevamento intensivo) sono una una delle più grandi fonti di emissioni incontrollate di questo gas serra, pensare di controllare queste emissioni, senza disperderle nell'ambiente, non mi dispiaceva come idea.
Inoltre, non ho mai parlato di tubi in nessun posto delle vacche, quanto, piuttosto, di stalle progettate secondo determinati criteri fluidodinamici.
In ogni caso, mi fa piacere che i "Conservatori" continuino a svolgere il loro ruolo ....

Rock 'n Roll

They've

[BrightingEyes]

Tema interessante!
Concettualmente non credo sia impossibile. Mettiamo ovviamente da parte i tubi e i palloni attaccati alla povera bestia (che già c'ha i suoi problemi nell'allevamento intensivo!!), però basterebbe creare un flusso d'aria con aspirazione e presa d'aria esterna (tipo gallerie) in un ambiente a minima tenuta d'aria, in modo da garantire il ricambio completo dell'aria. A questo punto sarebbe senz'altro possibile separare il biogas nel flusso aspirato.
Fare si può senz'altro, solo che non ci sarebbe alcuna convenienza economica in quanto il gas recuperato non sarebbe probabilmente nemmeno sufficiente a coprire il consumo elettrico dell'impianto di aspirazione/ventilazione! Sarebbe un costo secco.

[gordini-motori]

il metano ti da una mano

infatti se fosse sempre tutto cosi facile non avremmo problemi in questo mondo, in più viviamo con il potere dei soldi in testa, che tristezza,

[dadecresce]

Ma hai intenzione di andare avanti a lungo?non ci sono discussioni ideologicamente più adatte a te?io ho fatto domande abbastanza precise,le tue risposte mi sembrano un pò OT...è una discussione,non stiamo parlando ad alta voce,puoi girarti dall'altra parte e non ascoltare!

[WTR]

.

le mucche?? e tutti gli altri ruminanti anche allo stato brado, che sono moltissimi, quelli non emettono gas serra? e poi quanti eravamo nel 1950 3 mld di persone e ora 7? non fa differenza anche questo?...

Note di Moderazione: Regola n.3: d) Non è consentita la citazione di un intero messaggio. IP Tom

[CaloRE]

La discussone merita sicuramente qualche sforzo in più sulla possibilità di raccolta del metano...

Per la riduzione ho trovato questo link:
Un gruppo di scienziati irlandesi dell’università di Dublino ha infatti verificato che, aggiungendo dell’olio di pesce ai mangimi delle mucche, il livello delle emissioni cala. Gli omega3 degli acidi grassi contenuti nell’olio agiscono immediatamente sul bovino, riducendo del 21% le emissioni nocive.

Quello che non mi convince di questa soluzione è dare da mangiare del pesce alle mucche che sono, se non ricordo male, animali erbivori

[giuggiolo0107]

se quello che dai da mangiare extra alle mucche fosse solo omega 3 ....!!!!!

[iP Tom]

Quello che non mi convince di questa soluzione è dare da mangiare del pesce alle mucche che sono, se non ricordo male, animali erbivori

in effetti mi sembra che all'origine della MUCCA PAZZA c'erano proprio mangimi con base non vegetale.

Potrebbe essere utile la possibilità di recuperare biogas per uso locale specialmente per stalle in montagna (distaccate dalla rete) ma mi limiterei a sistemi applicabili alle stalle senza dover torturare il bestiame. Non ho idea sui rendimenti ottenibili.

[dadecresce]

l'idea è esattamente quella, ma ho preso solo sbrle in faccia....

[giuggiolo0107]

giusto per portar avanti questa discussione che mi sembra abbastanza aleatoria...... ai fini fiscali come si pone la faccenda??? dalle mie parti conosco gente che ha messo una cappa sul pozzo ed alimenta tranquillamente i fornelli di casa (per la caldaia non ha avuto il coraggio di collegare un compressore con bombola...) ma se lo beccano gli fanno un mazzo tanto..... se io traffico con il fondoschiena delle mucche cosa succede????

[amir]

Questo:
.... LE INCHIESTE SPECIALI DI VAPORE ACQUEO. - Windows Live

ha avuto la seguente idea:

"per esempio di usare l'aria della stallacome comburente per una centrale termica: in teoria il metano presenteviene bruciato e si dovrebbe produrre calore addizionale"

Ecco magari occorrerebbe sapere quanta aria ci vuole per ventilare correttamente una stalla, da lì si può stimare la percentuale di metano ( ed altri gas) nell' aria in uscita, e poi arrivare a se dalla "centrale termica" uscirebbe calore in più, e nel caso, quanto..

[Al Mizar]

sicuramente le scorregge si icendiano se anno il metano, ma solo alla fonte e durante l emmissione.
s no le stalle esploderebbero quando accendi la luce ...

Allora qui hanno sbagliato qualcosa:
Germania, esplode stalla. Tutta colpa delle flatulenze delle mucche - Repubblica.it

[pox1964]

certo se c'è il rischio di esplosione o le stalle vanno adeguate come ventilazione per evitare il rischio di esplosione o bisogna
adeguare l'impianto elettrico a livello normativo delle stalle,ma è anche un luogo a rischio di incendio
senza incanalare le flautolenze si può ricavare gas dai liquami,non è più come una volta che quando ti
avvicinavi alle case dei contadini c'era il profumo di cacca,adesso l'allevamento è a livello industriale