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Materiali speciali (non riflettenti) per isolamento termico (aerogel, nanogel ecc)

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  • Materiali speciali (non riflettenti) per isolamento termico (aerogel, nanogel ecc)

    vorrei realizzare il capotto per casa passiva ma non riesco a valutare se sto spendendo troppo o esagerando nella copertura anche dopo aver visto vari post brancolo nel buio....

    parto dalla migliore offerta di un produttore inglese sull isolante piu performante a base di aerogel, proctorgroup.com:

    lenzuolo da 5mm di spacetherm offerto a 15€ al m2 (VAT UK esclusa), con una conduttivita termica di 0.014w/mk.il prezzo scendera con la quantita, per ora mi hanno indicato un prezzo base.
    Spacetherm®

    la mia domanda è cosa raggiungo come isolamento termico applicando ai muri esterni una copertura del genere?essendo in zona C sardegna sud magari sto spendendo troppo per nulla con questo aerogel?

    altro mteriale meno costoso disponibile attraverso il sito inglese:
    styrofoam (polistirene espanso) pannelli vari spessori, conduttivita termica di 0.029w/mk
    A. Proctor Group Ltd. > Home

    Materiale: EPS CS(10)150 su sito italiano, ma posso fare solo sottotetto e qualche parete esterna con questo perche gli spessori sono troppo alti:
    spyrogrip 9€ per pannelli da 120 x 40 cm, spessore 18.4cm, Trasmittanza U: 0,182 W/m²K, Resistenza termica dichiarata (Rd): 5,50 m²K/W, Conduttività termica dichiarata (?d): 0,033 W/(mK)

    non riesco proprio a capire se sto spendendo troppo o poco in relazione ai materiali ed alle qualita isolanti, due pareti dovro farle per forza con aerogel perche non posso superare 2cm di spessore ma per sottotetto ed altre pareti non ho limiti di spessore

    grazie mille per le osservazioni


    cio che assolutamente non riesco ad aver chiaro è la resistenza termica e la conducibilita termica, ossia vedo tabello con resistanza che aumenta con gli spessori ma conducibilita che non cambia, insomma ho un gran confusione
    Ultima modifica di richiurci; 20-02-2013, 13:26. Motivo: post consecutivi
    impianto 16.9kwp pannelli schott solar 245w 3 inverter pvi6000 PO sardegna

  • #2
    beh giusto, lambda è un numero, la resistenza termica dipende dallo spessore perchè è semplicemente s/lambda!
    Non credo riuscirai a fare la casa passiva se hai tanti limiti sugli spessori; riguardo le prestazioni basta vedere il lambda: 0,014 dello spacetherm è un po' meno della metà dello spyrogrip (mi fido dei numeri che hai messo).
    In pratica i 5mm di spacetherm equivalgono a circa 11,8 mm di spyrogrip... isoleresti di più a mettere tutti i 2 cm di spyrogrip...
    Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
    Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

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    • #3
      potrebbe anche andar bene raggiungere una U che mi permetta di scaldare la casa con pompe calore e fotovoltaico di giorno e mantenere il calore la notte fino all indomani senza riscaldamento.

      a grosse linee su che transmittanza dovrei stare considerando che sono a sud?
      impianto 16.9kwp pannelli schott solar 245w 3 inverter pvi6000 PO sardegna

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      • #4
        se non puoi isolare dall'esterno, potresti valutare di cappottare dall'interno...

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        • #5
          pareti interne assolutamente no, lo spazio interno è piu importante dell isolamento ma il controsoffitto lo faremo e visto il costo esiguo di spyro e che lo posiamo noi per quello si puo fare sia da 18.4cm che 12,4cm

          poi mi sembra di capire che il soffitto conta piu delle pareti nelle dispersioni
          impianto 16.9kwp pannelli schott solar 245w 3 inverter pvi6000 PO sardegna

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          • #6
            ciao , ho già il cappotto ma l'impresa non mi ha isolato le battute delle finestre, in pratica dove ci sono murati i falsi telai.
            Risultato: muffe interne alla casa per ponte termico.
            Volevo isolare ovviando con isolante prestazionale ma molto sottile, tipo aerogel: qualcuno mi può indicare dove possibile acquistarne piccole quantità o anche solo ritagli?
            Sono andato sul sito che hai indicato della spacetherm, che rimanda ad una pagina ebay, dove un pannello 1200X1200 è a 60 sterline, un bel pò di + di 15 euri al m2

            scusa riccardo, ma io lo spyrogrip lo trovo con spessore minimo da 6.4 cm sul sito pontarolo, come mai dici che c'è da 2 cm? a me quasi quasi 2 cm + un minimo di colla potrebbe forse andare bene...poi posso verniciarlo direttamente?

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            • #7
              No scusa ma la mia risposta era a prescindere, i 2 cm erano lo spessore a disposizione per isolare.

              Sull'aerogel non mi pronuncio ulteriormente, ma credo proprio non sia verniciabile direttamente; se hai 2 cm perchè non valuti un semplice EPS? Spendi poco e puoi fare qualche prova, per la verniciatura non so ma credo che quello senza pelle, avendo le celle aperte in superficie, dovrebbe accettare una sottile rasatura su cui poi imbiancare
              Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
              Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

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              • #8
                l aerogel si puo richiedere gia incapsulato delle misure necessarie con adesivo, poi a copertura io ci metterei dell adesivo color legno, aerogel è molto molto costoso sarebbe utile fare un confronto dell U con eps 2cm e aerogel 1cm e valutare se puo andare.

                se non mi sbaglio eps 2cm dovrebbe essere lambda/0.02m= 1.65
                aerogel 1cm u 1.3
                aerogel 2cm 0.65

                non essendo esperto non saprei come interretare nella realta questa differenza sugli infissi e se vale la spesa
                impianto 16.9kwp pannelli schott solar 245w 3 inverter pvi6000 PO sardegna

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                • #9
                  Scusate ma potreste indicare i link citati per poterli acquistare on line. Non riesco a trovarli. Grazie.

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                  • #10
                    L'aerogel ha a dir poco prestazioni eccezzionali, il lamda è corretto
                    In pratica i 5mm di spacetherm equivalgono a circa 11,8 mm di spyrogrip... isoleresti di più a mettere tutti i 2 cm di spyrogrip..
                    c'è un errore ... 11,8 cm per aver un fattore Lamda in pratica del doppio !

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                    • #12
                      Materiali speciali per isolamento termico

                      Ciao, ho contattato alcune ditte per un preventivo per un cappotto ad una casa singola anni 70. Da una mi è stato proposto una resina nanotecnologica, Hydro-NM-Oxide, che ha lo stesso potere isolante di un cappotto di 10 cm... secondo loro. Non parlatemi di lambda, trasmittanza o cose simili perchè sono una semplice fruitrice e non un tecnico quindi di quelle cose non ci capisco niente. :-)
                      Il costo è più o meno quella del cappotto tradizionale, 50-60 euro al mq, ma i vantaggi sarebbero di non dover rifare le soglie delle porte e finestre, non perdere spazio sulle scale di accesso che sono lungo il muro di facciata, non dover mettere tutte le impalcature e un sola settimana per l'applicazione contro il mese circa del cappotto tradizionale.
                      Posso capire che sia un prodotto ultratecnologico, sperimentato dalla NASA, ma il dubbio che 2 cm isolino come un pannello da 10 di stifferite mi rimane. Dicono che dà un risparmio di riscaldamento del 40%... c'è anche l'assicurazione di 10 anni ( o simile). Parlano di molecole che creano un reticolo e cose simili. Su internet parecchie aziende lo propongono ma non sono riuscita a trovare commenti o persone che lo abbiano messo e che dicano se funziona o se è uno spreco di soldi.

                      Insomma è una bufala o no? Ma allora perchè l'isolamento fatto con questa resina nanotecnologica è detraibile (65%)? Possibile che abbiano fregato anche lo Stato?
                      Grazie a tutti quelli che mi daranno un consiglio
                      Ultima modifica di richiurci; 15-09-2013, 08:41.

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                      • #13
                        ciao Stefy,

                        la resina a te proposta ha lambda di 0,017... vabbe' ho capito che non vuoi sentirne parlare, ma in soldoni equivale a dire che isola il doppio o giù di li di un pannello tradizionale in XPS.

                        2cm (ma poi come la applicano?) isolerebbe quanto 4-5cm di XPS... non abbastanza per le detrazioni al 65%.

                        Poi è vero che non dovresti modificare soglie e altro, ma su una casa degli anni 70 resterebbero ponti termici allucinanti!

                        Se riesci fatti dare più info, es in base a qualche calcolo ottengono le detrazioni...ma ci spero poco...
                        Ambientalista, esperto di risparmio energetico, veicoli elettrici e energie rinnovabili.
                        Possessore di una rara FIAT Seicento Elettra: Eli!

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                        • #14
                          si la resina ha lambda 0,017

                          Scusate l'errore enorme! sono 2 MM NON CM!!! La applicano semplicemente a rullo o a pennello o spruzzo

                          I ponti termici sarebbero gli stessi del cappotto classico, anche se naturalmente loro dicono che spariscono... come per magia

                          Garanzia fino a 10 anni
                          Certificazione resistenza termica UNI EN ISO 8990:1999

                          Altre cose scritte non le ho.. nemmeno il nome del prodotto! Parlano sempre di una resina con il 70% di Hydro-NM-Oxide, ma nessun nome commerciale. Eppure sono una ditta seria che ha varie sedi e lavora da anni, non uno che tittira la fregaura e poi scappa! Sarebbe bellissimo se fosse vero! Ma voglio sapere se il rischio di buttar via 15 000 euro è minimo od elevato. Una casa da 200 mq da riscaldare costa tanto... uff

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                          • #15
                            bho se non fosse una bufala...lo farei subito anche io....

                            Parole agli esperti comunque

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