Emancipazione delle gerarchie terrestri - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Emancipazione delle gerarchie terrestri

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • #91
    Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
    per sfogare la frustrazione dell'età pensionabile che scivola nel futuro??
    Appunto... ed essendo parte lesa direttamente dalla riforma della maledetta Fornero, ho bene diritto di parlarne e dire peste e corna della suddetta ,con la complicità dei sindacati inetti , come dicevi tu .
    Ma ti faccio notare che la riforma ha toccato tutti , tranne chi era prima con i diritti acquisiti o non te ne sei accorto ?
    Tranne naturalmente politici , magistrati e forze dell'ordine, militari ....
    Ti faccio notare che i figli di tutti andranno in pensione a 75 anni nel 2030 con una pensione decurtata del 30 %.
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

    Commenta


    • #92
      Certo. ne sono conscio zagami. E nel mio piccolo sono circa 30 anni (dal lontano 1987) che dico che le malefatte previdenziali del padri si andranno a scaricare sui figli.
      Non ci voleva un genio della macroeconomia già allora per chiedersi come mai l'Italia era l'UNICO paese al mondo a permettere di andare in pensione con l'età più bassa e contemporaneamente con l'indice di sostituzione più alto d'Europa!
      Eppure erano tantissimi gli pseudo-genii, specie sindacali (nella versione che, scommetto, ti piaceva ancora in quanto "non inetta" vero?) che berciavano del "sistema migliore al mondo" beandosi di aver scoperto l'acqua calda che anche aumentando abnormemente i contributi le aziende riuscivano a sostenere comunque il tutto!
      Certo! Finchè è durata! Era un meccanismo di "catena piramidale" tipo le catene su internet o per via postale dove versi 10€ a questo e 10€ a quello e SE TUTTO CONTINUA prima o poi ti arriveranno 100€ da diverse persone.
      Ecco, appunto. La Fornero ha semplicemente certificato che il tutto non continuava! Le aziende ormai non solo erano a tappo di contribuzione (l'assurdo 25% attuale!), ma addirittura anche la moltiplicazione di pani, pesci e posti di lavoro era (oibò!!) cessata con la deindustrializzazione.
      Qualcuno doveva restare col cerino in mano. Funziona sempre così!
      In Italia si è ritardato molto perchè, elettoralmente, il motto più seguito dai politici e sempre stato "chi tocca le pensioni muore"!
      Quindi si è trovata all'apice della crisi la "utile idiota" Fornero (sia detto con rispetto) che ha messo la firma su una riforma VOTATA COMPATTAMENTE da pressochè tutti quelli che ora fanno le boccucce ad O e fingono di non saperne nulla!
      E la Fornero vi ha semplicemente passato un cerino che avevano acceso i tuoi eroi "non inetti" almeno 30 anni fa!
      Che dire? Spiace! Hai tutto il diritto di parlarne e pure lamentarti, ma se vi illudete che le cose torneranno indietro siete più ingenui di quelli che pensano che se l'Italia da domani si stampa le banconote da 5 euro risolviamo ogni problema!

      P.S. la faccenda dei famosi "diritti acquisiti" è l'ennesima truffa italiana perpetrata con la complicità dei primati togati che ci tocca mantenere. E' un falso costituzionale che esista un "diritto acquisito". Il diritto è tale ab origine e compete a qualsiasi cittadino. Uguale per tutti!
      Tutti gli altri sono PRIVILEGI. Alcuni logici e costituzionalmente giustificati. Un diversamente abile è ovviamente portatore di privilegi che una persona senza handicap non ha, ma questo perchè è un diritto costituzionale che qualsiasi cittadino, in condizioni di handicap, possa avere quei privilegi! Non perchè qualcuno li ha "acquisiti", magari grazie a uno scambio di favori elettorali e quindi adesso... puf! Non si possono più toccare... ehhh! E' la legge!!
      La legge di sta cippa!
      Ma dato che alcuni magistrati la pensano così... come a molti altri tocca ingoiare i danni dei "diritti acquisiti" di qualcuno, a voi pensionati "tardivi" (come età di possibile pensionamento eh! absit iniuria verbis!) tocca ingoiare i danni prodotti dai "precoci"!
      Vuoi un esempio?
      Ho letto la tragicomica lamentela di un pensionato che scrive su un giornale internet. E' un pensionato ex dirigente che percepisce oltre 5000€ lordi al mese! La lamentela era sulla scelta del governo di non rifondere tutta la quota di "adeguamento inflattivo" come blaterato (sentenziato mi sembra un termine immeritato per questa furbata) dalla corte costituzionale.
      La cosa straordinaria è che il tipo scrive i suoi articoli DAL TEXAS dove risiede, comodamente, ricevendo la pensione LORDA dall'Italia, non pagando una lira bucata di tasse nemmeno al Texas (che ha tasse zero sulle pensioni) e inviando la nota spese sanitarie direttamente allo stato italiano che si "premura" di saldargliele. Poraccio!
      E si lamentava pure che gli avevano tagliato un adeguamento a un'inflazione CHE NEMMENO SPERIMENTAVA in quanto, ovviamente, l'adeguamento sarebbe all'inflazione italiana, non a quella texana eh!! Ovviamente!!!
      Ovviamente parliamo di pensione totalmente retributiva, quindi con contributi insufficienti a coprirne il costo. Insomma una di quelle che impongono allo stato italiano di prelevare dalle tasche dei contribuenti circa 100 miliardi AGGIUNTIVI alle cifre degli, altissimi, contributi pagati da imprese e lavoratori per coprirle!
      Ti pare corretto verso chi fatica ad andare in pensione con 40 anni di contributi? Ti pare corretto verso chi si sente dire che dovrà lavorare fino a 75 anni?? Ti pare corretto che le aziende debbano contrarre l'occupazione a causa dei costi elevatissimi previdenziali che questi "diritti" impongono??
      No? Beh sappi che NON è per colpa della Fornero o di Renzi o dell'euro o di quel piffero che vi piace immaginare, ma è per "merito" dei sacri "diritti acquisiti" che il tipo di cui sopra ha tutto il diritto (in Italia! In altri paesi non credo!) di farsi scudo!
      Che le cose sarebbero crollate lo si sapeva dagli anni 80, stanne certo. Forse non ve lo dicevano (mica eran scemi eh!). Ma la realtà è che tutti han sempre agito al motto "a me interessa solo arrivare alla MIA pensione. Poi si arrangino".
      Ecco ora qualcuno deve arrangiarsi...
      Ultima modifica di BrightingEyes; 21-04-2016, 11:52.
      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

      Commenta


      • #93
        Draghi: "La Bce non obbedisce ai politici" .

        Draghi: "La Bce non obbedisce ai politici"

        Ma che grande verità ha detto Draghi... infatti io l'ho sempre detto , la BCE non obbedisce ai politici , sono i politici ad obbedire alla BCE ...


        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

        Commenta


        • #94
          Interessante sentire chi comanda i Italia ?

          https://youtu.be/OyuRuuUAMNA?t=

          Uno Stato, spacciato per "Italiano", ma in verità solo ed assolutamente rothschildiano, senza onore, e senza dignità, ma soprattutto senza nessuna autonomia e sovranità, imposto con le armi e con i brogli elettorali, dai vincitori rothschildiani del "risorgimento" .

          https://youtu.be/PUNWE04ZZPU?t=

          ~Analisi impietosa e fuori dal coro, quella effettuata dallo storico dell'economia Giulio Sapelli all'incontro "Chi comanda (veramente) in Italia? I poteri forti, la classe dirigente o nessuno?" proposto dalla Cooperazione Trentina al nono Festival dell'economia di Trento. Sapelli, partendo dalle origini dello Stato unitario, ha messoin guardia dal potere (troppo) forte esercitato dalla magistratura e dall'alta burocrazia
          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

          Commenta


          • #95
            chi comanda il mondo ?

            Ho letto delle cose spaventose che fanno accapponare la pelle .

            Altro che emancipazione della umanità o debito pubblico italiano , non vi potrà mai essere una emancipazione, ne estinzione del debito o austerità , saremo sempre più poveri, perché soggetti sotto la spada di Damocle di una elite finaziaria spietata e corrotta.

            Questi banchieri internazionali hanno creato le banche centrali di tutto il mondo (tra cui la Federal Reserve ), e usano le banche centrali per intrappolare i governi del mondo in cicli di debito senza fine da cui non c’è scampo. Il debito pubblico è un modo per prendere i soldi da tutti noi “legittimamente”, trasferirli al governo, e quindi trasferirli nelle tasche degli ultra-ricchi.

            https://www.google.it/url?sa=t&rct=j...uwdE034xmgWiDw

            Esiste un gruppo oscuro di elitisti oscenamente ricchi che controllano il mondo? Uomini e donne con enormi somme di denaro governano davvero il mondo da dietro le quinte? La risposta potrebbe sorprendervi. La maggior parte di noi tende a pensare al denaro come ad un modo conveniente per effettuare transazioni, ma la verità è che esso rappresenta anche il potere e il controllo. E oggi viviamo in un sistema neo-feudale in cui i super ricchi tirano tutte le corde.

            ~Quando parlo degli ultra-ricchi, non parlo di persone che hanno qualche milione di dollari. Come si vedrà più avanti in questo articolo, gli ultra-ricchi hanno abbastanza soldi, depositati in banche offshore, da acquistare tutti i beni e i servizi prodotti negli Stati Uniti nel corso di un intero anno ed essere ancora in grado di pagare tutto il debito nazionale degli Stati Uniti. E’ una somma di denaro così grande da essere quasi inconcepibile.
            ~In base a tale sistema neo-feudale, tutto il resto di noi siamo schiavi del debito, compresi i nostri governi. Basta guardarsi intorno – tutti stanno annegando nel debito, e tutto quel debito sta rendendo gli ultra-ricchi ancora più ricchi.
            Ultima modifica di experimentator; 25-04-2016, 08:33.
            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

            Commenta


            • #96
              il dubbio c'è che sotto il termine globalizzazione ci sia,una sorta di cupola che cerca di indirizzare i governi ed i
              comportamenti per arricchirsi alle nostre spalle,e meno male che non gli fa comodo averci in guerra ma mai dire
              mai,bisogna sempre pensare con la propria testa e quello che appare chiaro che per noi la festa è finita,i periodi
              bui incombono e democrazia o non democrazia grazie ai nostri politici incapaci e corrotti abbiamo perso sovranità
              sul nostro destino

              Commenta


              • #97
                chi comanda il mondo ?

                Non è un dubbio , oramai è una certezza dopo 20 anni di globalizzazione .

                Alcuni indizi sul gruppo ristretto di ricchi che tira le fila del pianetaL'obiettivo finale dell'elite è la creazione di un “villaggio globale” a loro uso e consumo, dove la massificazione, il controllo, la cultura univoca dell'apparire e del consumo e l'unificazione della produzione sono i punti cardine del loro piano. Essi sono molto orgogliosi di definirsi “internazionalisti”.
                “Quella attuale è la nuova forma di feudalesimo, che sottrae la sovranità agli Stati e alle sue istituzioni: si potrà forse dire non schiave, ma ridotte spesso, con ingiustificata presunzione, a semplici esecutori di politiche economiche, monetarie e sociali, imposte non certo democraticamente dal di fuori.


                ~https://www.google.it/url?sa=t&rct=j...YOJaZXGgdQYWEf

                ~Chi decide le sorti sociali, politiche ed economiche nell’epoca della globalizzazione? Sembra essere la domanda che meglio descrive il periodo storico nel quale ci troviamo a vivere.
                In un momento nel quale la politica sembra incapace di prospettare un visione prospettica di lungo periodo, i potentati economici e finanziari sembrano aver assunto il controllo totale delle strutture governative che dovrebbero guidare il fenomeno della globalizzazione sorto agli albori del terzo millennio.
                Tutti noi, molto spesso, avvertiamo il sospetto che la politica, soprattutto quella italiana, abbia abdicato volontariamente al suo compito di governo, demandando le scelte fondamentali ad una elite di potenti mossi solo dall’interesse e dal profitto, e castrando, pian piano, le sovranità popolari garantite dalla costituzione.

                ~Sarebbe bello pensare che alle prossime elezioni italiane, o di qualsiasi altro paese del mondo, siano i cittadini a decidere come gestire il bene comune. Ma purtroppo non è così. I programmi di governo sono stabiliti da una fitta agenzia organizzata dalle Banche Centrali e dai potentati finanziari.

                ~Distruggendo le nazioni a vantaggio delle strutture sovranazionali controllate dal denaro che gestiscono. Le corporazioni governano il mondo per conto dei governi che esse controllano. Così è successo con l'Unione Europea.

                QUINDI QUANDO QUALCUNO PARLA DI LEGGE FORNERO, COME SE PENSIONI FOSSERO STATE LA ROVINA DELL'ITALIA E PER QUESTO OGGI DOBBIAMO PATIRE LA DISOCCUPAZIONE E LA RECESSIONE , VIENE SOLO DA SORRIDERE O NON HA CAPITO NULLA , QUANDO AL DI SOPRA DI NOI VI SONO DELLE ENTITA' SOVRANAZIONALI CHE STAMPANO MONETA IN TRILIONI DI DOLLARI, SENZA AVERE IL CORRISPETTIVO IN ORO , GRAZIE ALLE LEGGI CHE LORO STESSI SI SONO FATTE E POI PROTENDONO CHE NOI DOBBIAMO PAGARE GLI INTERESSI CHE LORO STESSI CI HANNO APPLICATO.
                Ultima modifica di experimentator; 26-04-2016, 19:36.
                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                Commenta


                • #98
                  No qui c'è da sorride, veramente c'è da piangere, quando si leggono minchiate stratosferiche dette da chi non ha la benchè minima base si economia.

                  Commenta


                  • #99
                    Che saresti tu ?

                    Naturalmente tu parli a livello personale ,no?
                    Ultima modifica di experimentator; 27-04-2016, 02:30.
                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                    Commenta


                    • A pesare non solo le pensioni ma anche l'assistenza sociale.
                      Il problema dei problemi, al solito, sono le prestazioni improprie che l'Inps ogni anno è chiamata ad erogare. E che vedono, accanto ai costi della previdenza, continuare a pesare sulle casse sociali anche quelli per l'assistenza sociale. E già, perché se si vanno ad esaminare i bilanci, si scopre che dell'autentico istituto previdenziale l'Inps è ormai solo un lontano parente. Visto che è stato progressivamente trasformato dalla politica in un mastodonte che utilizza le proprie risorse anche per compiti che non gli spetterebbero. Come quelli puramente assistenziali che dovrebbero rientrare nell'ambito delle politiche sociali governative da finanziare attraverso la fiscalità generale e non con i contributi Inps dei lavoratori.

                      Il terrorismo sulle pensioni e i bilanci dell'Inps depredati - Tiscali Notizie

                      Casse svuotate con cassa integrativa che imprenditori non pagano.

                      Mi riferisco per esempio alla cassa integrazione, da decenni erogata dall'istituto ai lavoratori rimasti senza lavoro a causa spesso di ristrutturazioni aziendali che gli imprenditori dovrebbero invece finanziarsi con le proprie tasche. Una voce di spesa che niente ha a che fare con la previdenza, come pure le altre legate alla maternità, alla malattia e alle invalidità. Non hanno niente a che fare con i compiti del sistema pensionistico pagato con i contributi degli stessi lavoratori queste voci, eppure pesano per miliardi sul bilancio dell'Inps. E non sono cifre da poco. Prendiamo i dati di un paio delle ultime annate dell'istituto di previdenza. Per esempio, quelli del 2012 e del 2013. Secondo uno studio Cnel, i bilanci hanno oscillato tra i 382-397 miliardi di euro. Con disavanzi rispettivamente pari a 9,8 miliardi per il 2012 e 8,7 miliardi per il 2013.

                      Se lo Stato si facesse carico dell’assistenza sociale casse Inps in salute.
                      Conti in rosso, dunque, ma attenzione. Se si vanno ad analizzare alcune voci di spesa si scopre che se l'Inps non assolvesse a quei compiti impropri dell'assistenza spettante invece allo Stato, avrebbe certamente bilanci in attivo e tali da assicurare un futuro senza rischi ai pensionati. In una sola di quelle annualità, infatti, tra le prestazioni non coperte da contributi specifici ce ne sono per decine di miliardi. Le pensioni per gli invalidi civili valgono per esempio circa 15 miliardi; quelle di guerra quasi un altro miliardo; senza contare altri assegni e sussidi e i trattamenti di quiescenza integrativi e sostitutivi (almeno altri 3 miliardi).

                      L'inps deve tornare a fare il suo solo mestiere, erogare pensioni.
                      Ecco perchè è inaccettabile il terrorismo sociale che si sta facendo intorno alla tenuta del sistema-pensioni e dell'Inps.
                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                      Commenta


                      • come tutti i carrozzoni sarebbe meglio chiuderlo o almeno come nei paesi avanzati,si occupino di pensioni
                        chi è all'altezza del compito in modo che uno possa scegliere a quale età ritirarsi,e che i suoi soldi si siano
                        rivalutati effettivamente e non agganciati al pil,e che l'inps si occupi di prestazioni che vanno pagate da chi
                        ne usufruisce

                        Commenta


                        • Mi trovi perfettamente d'accordo ...
                          Infatti non vedo come si possa penalizzare un lavoratore che si ritira in pensione a 67 anni ,oggi, dopo aver versato 42+10 mesi di contributi .
                          Il poveraccio al massimo potrà campare altri 10 anni a 77 anni , non ricevendo mai per intero quello che aveva versato .

                          Ecco cosa dicono un gruppo di economisti :

                          ~Il movimento “Quantitative easing for the people” ha il sostegno di 65 tra docenti, commentatori e professionisti della finanza ed è sostenuto da 21 associazioni. La tesi è che gli attuali interventi dell'Eurotower favoriscono le istituzioni finanziarie e le classi abbienti aumentando le diseguaglianze. Meglio allora firmare un assegno a ogni europeo: 175 euro a test

                          ~http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...bblici/2559628


                          I programmi di “quantitative easing” varati dalle banche centrali per tentare di rimettere in salute economie debilitate non fanno eccezione. Acquistare titoli di Stato e bond societari per un ammontare fino a 80 miliardi di euro al mese come fa ora la Banca centrale europea ha il duplice effetto di aumentare la moneta in circolazione e sostenere i valori degli asset finanziari. Due elementi che dovrebbero spingere l’economia ma che vanno a favorire soprattutto le istituzioni finanziarie e le classi più abbienti accrescendo le diseguaglianze. In pratica si tratta di politiche monetarie regressive.

                          In alternativa, suggeriscono i firmatari, i soldi dovrebbero essere iniettati direttamente nell’economia reale per finanziare ad esempio investimenti pubblici per infrastrutture “verdi” o per programmi di edilizia sociale. In senso un po’ provocatorio ma neppure troppo i promotori calcolano che se i fondi della Bce venissero versati direttamente alle famiglie ogni europeo riceverebbe un assegno mensile di 175 euro. In questo modo, secondo i promotori del movimento, gli effetti su crescita economica, consumi ed occupazione sarebbero decisamente più efficaci.
                          Ultima modifica di experimentator; 27-04-2016, 14:59.
                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                          Commenta


                          • Zagami sei proprio comico predichi per decine di post di sovranità monetaria , la lira, stampare moneta e ora ci dici che quantitative easing non va bene? Quando finalmente la banca Europea stampa moneta non ti va bene?

                            Commenta



                            • Note di Moderazione:
                              Eliminati i post riguardanti strettamente la politica. Pur essendo al bar lascerei fuori da questo forum posizioni e ideologie politiche. Chiedo a tutti di rispettare questo limite.
                              Grazie della collaborazione.
                              Eroyka

                              Essere realisti e fare l'impossibile

                              Commenta


                              • Giustissimo lasciare fuori le beghe politiche.
                                Resta però da chiarire che la pretesa che senza l'assistenza l'Inps sarebbe in pareggio è una solenne bufala insostenibile!In realtà lo stato italiano preleva, sottraendola alla spesa pubblica, oltre 100 miliardi all'anno dalle entrate fiscali. Di questi solo 55 sono annoverabili come "assistenza", ma ad essere generosi.
                                Circa 45 attengono esclusivamente alla copertura pseudo previdenziale delle pensioni non coperte da contributi. Che NON è assistenza! (In realtà è una vera truffa generazionale, ma vabbè).
                                L'intero monte dei contributi versati in gran parte dalle aziende, pur essendo prodotto dalla contribuzione obbligatoria più elevata al mondo e che ha determinato in gran parte la forte disoccupazione giovanile attuale, sarebbe ampiamente insufficiente a coprire l'abnorme spesa previdenziale attuale. Che resta di diversi punti percentuali di PIL più elevata rispetto a tutti i partner europei.
                                Questa situazione, per effetto del trascinamento delle norme del passato, non migliorerà che fra anni (e migliorerà grazie alle misure draconiane adottate dalla Fornero, Dio l'abbia sempre in gloria!).
                                Nel frattempo la disoccupazione giovanile potrà essere alleviata solo da operazioni di decontribuzione, come è stato fatto, o da riduzione del carico fiscale e alleggerimento normativo, come si è cominciato a fare.
                                Per chi si sollazza a sognare improbabili trovate pseudo-circensi partorite dal demagogo di moda capisco siano brutte notizie, ma la realtà difficilmente si sposa con le fantasticherie. E gli errori qualcuno li paga. Sempre.
                                A volte li paga anche chi arriva troppo tardi per "infilarsi" nei pertugi, anche se scoccia vedere quelli che invece ci si sono infilati comodamente!
                                Evabbè... Capita!
                                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                Commenta


                                • Tornando alla discussione originaria:

                                  Il mondo minerale ha solo un corpo fisico

                                  Le piante hanno anche un corpo eterico

                                  Gli animali hanno anche un corpo astrale

                                  Gli uomini hanno anche un io

                                  Gli angeli hanno anche uno spirito vitale...

                                  Commenta


                                  • Effettivamente gli angeli devono essere persone di spirito... credo.
                                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                    Commenta


                                    • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                      Giustissimo lasciare fuori le beghe politiche.
                                      Resta però da chiarire che la pretesa che senza l'assistenza l'Inps sarebbe in pareggio è una solenne bufala insostenibile!In realtà lo stato italiano preleva, sottraendola alla spesa pubblica, oltre 100 miliardi all'anno dalle entrate fiscali. Di questi solo 55 sono annoverabili come "assistenza", ma ad essere generosi.
                                      Circa 45 attengono esclusivamente alla copertura pseudo previdenziale delle pensioni non coperte da contributi. Che NON è assistenza! (In realtà è una vera truffa generazionale, ma vabbè).
                                      L'intero monte dei contributi versati in gran parte dalle aziende, pur essendo prodotto dalla contribuzione obbligatoria più elevata al mondo e che ha determinato in gran parte la forte disoccupazione giovanile attuale, sarebbe ampiamente insufficiente a coprire l'abnorme spesa previdenziale attuale. Che resta di diversi punti percentuali di PIL più elevata rispetto a tutti i partner europei.
                                      Questa situazione, per effetto del trascinamento delle norme del passato, non migliorerà che fra anni (e migliorerà grazie alle misure draconiane adottate dalla Fornero, Dio l'abbia sempre in gloria!).
                                      Nel frattempo la disoccupazione giovanile potrà essere alleviata solo da operazioni di decontribuzione, come è stato fatto, o da riduzione del carico fiscale e alleggerimento normativo, come si è cominciato a fare.
                                      Per chi si sollazza a sognare improbabili trovate pseudo-circensi partorite dal demagogo di moda capisco siano brutte notizie, ma la realtà difficilmente si sposa con le fantasticherie. E gli errori qualcuno li paga. Sempre.
                                      A volte li paga anche chi arriva troppo tardi per "infilarsi" nei pertugi, anche se scoccia vedere quelli che invece ci si sono infilati comodamente!
                                      Evabbè... Capita!
                                      Lasciala perdere la Fornero, che Dio la perdoni , ma gli uomini no.
                                      Veramente ci vuole il perdono divino in questo caso come non mai , del male che ha fatto alla povera gente.

                                      Come te, che te la prendi sempre con i poveri pensionati come ti avessero fatto non so che cosa o come se tu non dovessi andare in pensione o forse per lo zio pensionato che ha il camper ?
                                      Ma il camper l'hanno quelli che non si possono permettere l'albergo , per risparmiare , non è uno status simbol.

                                      Come al solito dici sempre un sacco di balle o come dico io fesserie o come dice qualcun altro delle colossali sciocchezze ed imprecisioni , come ho detto dietro uno pseudonome si può dire tutto .

                                      Ma basta che ti vai a leggere qualcosa di semplice come Wikipedia ti rendi conto di quello che dici , basta consultare e leggere i bilanci .

                                      Un esempio
                                      https://www.google.it/url?sa=t&rct=j...21070826,d.d24


                                      "Il motivo? Principalmente è questo: in Italia ci sono 21,8 milioni di contribuenti e 21 milioni di pensioni da pagare, praticamente un rapporto uno a uno. Ecco perché gli oltre 200 miliardi che i lavoratori hanno versato nelle casse dell'Inps nel 2013 non sono bastati a finanziare l'intero sistema. Lo Stato ci ha quindi messo altri 114 miliardi, che peraltro servono per pagare gli assegni di invalidità, i contributi di sostegno al reddito e quelli di accompagnamento. E, ancora, la mobilità per chi ha perso il posto di lavoro, le quote della cassa integrazione a carico dello Stato e molto altro ancora."


                                      La principale attività dell'INPS è ovviamente quella previdenziale, consistente nella erogazione delle pensioni e delle altre prestazioni previdenziali agli aventi diritto. Accanto ad essa, per finanziare le prestazioni medesime, l'Istituto svolge anche un'attività contributiva (riscossione dei contributi).
                                      Le prestazioni previdenziali traggono il loro fondamento da un rapporto assicurativo obbligatorio, e sono quindi finanziate con i contributi dei lavoratori dipendenti, calcolati in misura percentuale sulla retribuzione. In particolare, l'INPS si occupa della liquidazione delle seguenti pensioni:La gestione delle prestazioni a sostegno del reddito[modifica | modifica wikitesto]

                                      Accanto alle pensioni, l'Istituto si occupa anche di corrispondere tutte le prestazioni a sostegno del reddito, fra le quali:INPS si finanzia principalmente attraverso le entrate contributive per una somma di 151.06 miliardi, trasferimenti statali per 84.32 miliardi e partite di giro per 40 miliardi, per un totale di 287.58 miliardi di euro di entrate a fronte di costi per 286.75 miliardi. Ha avuto un avanzo di amministrazione di 831 milioni di euro e ha un patrimonio netto di 40.1 miliardi di euro.
                                      Ultima modifica di experimentator; 03-05-2016, 23:18.
                                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                                      Commenta


                                      • Chissa se Basaglia si è resoconto di aver fatto un errore

                                        Commenta


                                        • Sicuramente nel tuo caso ,si !.
                                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                                          Commenta


                                          • Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                                            Lasciala perdere la Fornero, che Dio la perdoni , ma gli uomini no.Come te, che te la prendi sempre con i poveri pensionati come ti avessero fatto non so che cosa...
                                            Ribadisco che qui l'unico che spara fesserie grossolane e si beve bubbole di dimensioni stratosferiche sei tu!
                                            Tra l'altro lo confermi linkando i dati che confermano proprio le "fesserie" che pretendi di vedere nelle altrui opinioni!!
                                            I 114 miliardi che TU citi, sono infatti la parte che l'Inps preleva dal fisco, per pagare le prestazioni non coperte da contributi previdenziali. Quindi vanno a coprire le spese ASSISTENZIALI (che ammontano a 25 miliardi circa per minime, invalidità, ecc e a circa 23 per cassa integrazione, disoccupazione, mobilità, ecc.) E la parte di spese PREVIDENZIALI che non sono state coperte da contributi (baby, prepensionamenti, retributive in genere) e che ora si cerca di spacciare per "assistenza".
                                            Cioè in pratica se il tuo amico andato in pensione 10 anni s'è fatto il camper o la casa al mare sappi che lo stai "assistendo" tu!
                                            Queste ultime sono la "sciocchezza" che ti riesce così difficile metabolizzare! Ma sono REALI e il bilancio Inps lo certifica!
                                            E certifica che la vera sciocchezza è in realtà quella che proponevi, e cioè "sganciare" l'assistenza dall'Inps mettendola direttamente in capo allo stato!!
                                            Anche ipotizzando di aggiungere alle spese di assistenza attuali un sussidio di disoccupazione generale come quello proposto da diverse forze parlamentari i 114 miliardi che lo stato impegna ogni anno e che a quel punto l'Inps NON VEDREBBE PIÙ, sarebbero ampiamente sufficienti a coprire tutta l'assistenza e avanzerebbero anzi una trentina di miliardi. Mentre l'Inps si vedrebbe costretta ad aumentare i già esosissimi contributi alle aziende (facendo probabilmente decidere per la fuga anche quelle che ancora restano...) quadruplicare quelli ai dipendenti o tagliare pesantemente le rendite! Fanpotè che gran proposta che fai per i tuoi pensionati che pretendi di difendere...

                                            P.s. tra l'altro le cifre che citi le hai raccolte a casaccio e fai solo ulteriore confusione, in quanto i 151 di contributi e 84 di trasferimenti dello stato sono molto datati. Il dato dei 114 miliardi che citi all'inizio riguarda la stessa voce di trasferimento degli 84 in coda, ma appartiene ad un'epoca molto più recente.
                                            Forse è meglio se ti cimenti nella ricerca di youtubisti naif come al solito.
                                            Ultima modifica di BrightingEyes; 04-05-2016, 10:15.
                                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                            Commenta


                                            • Sempre la solita tiritera e meno male che il nome è sconosciuto sennò avrei chiamato una decina pensionati che vedo la sera in piazza e li avrei fatto parlare o scrivere .

                                              Dico solo che dare addosso sempre o prendersela con i pensionati over 65 è come prendersela con la chiesa o la madonna .

                                              Uno che ha versato 40 anni contributi e muore a 75 anni o prima si è goduto appena la pensione ed i casi sono tanti , ha versato più di quanto ha ricevuto .
                                              Un mio collega amico chimico è andato in pensione a 65 anni con la vecchia legge prefornero ed è morto 2 anni dopo per leucemia .

                                              Io faccio comunque le corna e tocco ferro , un corno rosso l'ho appeso nella macchina , con un gobbo dentro il cruscotto ed un ferro di cavallo nel portachiavi...

                                              Chi ha versato veramente i contributi , non rientrerà mai nel capitale speso per l'INPS in tutta la sua vita , questi soldi vanno a finanziare altra previdenza già citata .
                                              La Fornero poveretta ha ammesso le sue colpe , ma ha detto è stato necessario e doloroso per lei , infatti ha pianto , lo chiedeva l'Europa ... gli dispiace tanto -tanto -tanto ...
                                              Che Dio l'accolga in Purgatorio per il pentimento almeno ...Solo LUI la può perdonare.

                                              Ma li mortacci tua non potevi aspettare un altro paio di anni ? stronsssa, il tempo che andavo in pensione io ?
                                              Ma vaffanc...
                                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                                              Commenta


                                              • Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                                                Dico solo che dare addosso sempre o prendersela con i pensionati over 65 è come prendersela con la chiesa o la madonna .
                                                Ma li mortacci tua non potevi aspettare un altro paio di anni ? stronsssa, il tempo che andavo in pensione io ?
                                                Ma vaffanc...
                                                Stavo per scrivere per l'ennesima volta che NESSUNO se la "prende" coi pensionati, specie quelli con pensioni basse. Ma poi ci hai pensato tu stesso a chiarire bene le VERE ragioni delle tue filippiche!
                                                Bastava che la Fornero fosse arrivata qualche anno dopo e ci scommetto che gli economisti della youtube university avrebbero avuto un fan di meno...
                                                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                                Commenta


                                                • Zagami non mi riferivo a te con Basaglia, nel tuo caso è la scuola che ha fallito

                                                  Commenta


                                                  • Darwin .

                                                    Ma non è che per caso tu sei la riesumazione della sacerdotessa del tempio di Delfi che parlava per enigmi ?

                                                    Forse io parlo troppo , ma tu le parole bisogna tirarle con le pinze .
                                                    Mamma mia .

                                                    Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                                    Bastava che la Fornero fosse arrivata qualche anno dopo e ci scommetto che gli economisti della youtube university avrebbero avuto un fan di meno...
                                                    Stavolta ci hai azzeccato .
                                                    E forse tu non te la saresti presa con i pensionati ...
                                                    Ultima modifica di experimentator; 05-05-2016, 03:51.
                                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                                                    Commenta


                                                    • Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                                                      E forse tu non te la saresti presa con i pensionati ...
                                                      Io è dal 1987 che "me la prendo", ma MAI col pensionato, bensì con quelli che, per puro calcolo di consenso immediato, hanno architettato un sistema pensionistico totalmente iniquo e sbilanciato che garantiva troppo ad alcuni scaricandone i costi, ABNORMI, su altri! Anche questi ultimi saranno un giorno pensionati, prima o poi, e il maltrattamento iniquo che subiranno (si parla di pensione a 75 anni per chi ora ha 35 anni di età!) sapranno PERFETTAMENTE a chi lo devono! Tranquillo!
                                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                                      Commenta


                                                      • Appunto dovresti sentire almeno il parere di chi andrà in pensione tra 30 anni., come me.

                                                        Commenta


                                                        • Ne sarei lieto!
                                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

                                                          Commenta


                                                          • No, no basta sentire chi è già pensione o chi ci andrà a breve tra uno due anni o gli esodati , ma basta andare in piazza a chiedere alla gente comune cosa ne pensa della riforma Fornero o basta vedere la trasmissioni televisive e gli intervistati , non vi è uno che ne parli bene .

                                                            Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                                            ..., hanno architettato un sistema pensionistico totalmente iniquo e sbilanciato che garantiva troppo ad alcuni scaricandone i costi, ABNORMI, su altri! Anche questi ultimi saranno un giorno pensionati, ...!
                                                            Purtroppo quelli che citi tu sono già in pensione col sistema retributivo o hanno addirittura una max pensione che si stanno godendo , a noi hanno lasciato le briciole , ma loro sono al sicuro in una campana di acciaio , stai tranquillo.
                                                            Ultima modifica di experimentator; 05-05-2016, 16:41.
                                                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                                                            Commenta


                                                            • Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                                                              ... non vi è uno che ne parli bene .
                                                              Ciao Zagami,
                                                              Vediamo la cosa da un'altro punto di vista:........e se non ci fosse stata la riforma Fornero, che sarebbe successo???
                                                              Niente pensione per TUTTI??
                                                              Cosa avrebbero detto quelli "della piazza" in tal caso?? E sopratutto: da chi avresti prelevato i denari per pagare le pensioni future, (tra cui anche la tua)??


                                                              Saluti
                                                              Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X