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  • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
    Continui ad arrampicarti sugli specchi parlando di cose che non conosci!
    Ma io l'ho premesso che non ne so niente di guerra o missili.
    Però sto imparando un sacco di cose, ovvero:
    per la russia, finlandia e polonia sono pericoli che vanno valutati allo stesso modo.
    se un paese nato (vicino alla russia) viene armato dagli usa è meno grave che se viene armato dalla nato.

    che la russia non si deve arrabbiare se i paesi confinanti appartenenti alla nato si armano ma che gli stati uniti lo possono fare.

    Che la russia non può invadere una nazione mentre gli usa lo possono fare (vedi libia e iraq 2nd step)

    e potrei continuare per ore.
    Vi ringrazio per le informazioni

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    • Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
      Una soluzione GIUSTA al conflitto sarebbe quella che i russi si ritirino completamente dall'Ucraina, che i responsabili delle stragi di civili vengano arrestati e sottoposti a processo dal tribunale dell'Aia per i crimini commessi e infine che la Russia venga condannata a risarcire gli ENORMI danni che ha fatto con le sue FOLLIE espansionistiche.
      Si potrebbe trattare sulle cifre del risarcimento ma non sulle azioni deprecabili sui civili.

      Questo è il mio pensiero.
      Immagino che tu abbia detto le stesse cose anche durante e dopo la guerra in Iraq (secondo attacco).
      corretto?


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      • Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
        La teoria sull'accerchiamento della NATO è palesemente una fesseria pretestuosa, che lo zio Vlad ha usato per giustificare la sua "operazione militare speciale", che altro scopo non aveva se non quello di RUBARE il più possibile le risorse Ucraine. Diciamolo CHIARO!!
        Una soluzione GIUSTA al conflitto sarebbe quella che i russi si ritirino completamente dall'Ucraina, che i responsabili delle stragi di civili vengano arrestati e sottoposti a processo dal tribunale dell'Aia per i crimini commessi e infine che la Russia venga condannata a risarcire gli ENORMI danni che ha fatto con le sue FOLLIE espansionistiche.
        .
        Sei totalmente fuori strada e non hai capito i motivi della guerra .
        In primis è totalmente vero che che la Russia è stata accerchiata da nord a sud , chi non lo vede è perché è cieco .

        Secondo : a sud in Crimea vi sono da secoli le basi militari russe con sottomarini nucleari .

        Anche se la Crimea fu regalata , per modo di dire ....alla Ucraina da Krusciov , la Crimea retava comunque una base militare dell'URSS ed ora della Russia .
        Volendo aderire alla NATO l'Ucraina , la Russia perderebbe queste basi militari , tutte le navi russe verrebbero affondate in poco tempo essendo il mare d'Azov sotto l'Ucraina .

        Spero che adesso lo hai capito ...

        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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        • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
          Immagino che tu abbia detto le stesse cose anche durante e dopo la guerra in Iraq (secondo attacco).
          corretto?
          Ma cosa c'entra la guerra passata in Iraq con quella attuale in Ucraina ?
          Non è che sei in cerca di parallelismi per "limitare" la scivolata sugli specchi?
          No cosi chiedo, he!
          Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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          • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio

            Spero che adesso lo hai capito ...
            E tu lo hai capito che è meglio che parli di cantieri che di invasioni?
            Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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            • Non faccio il muratore , parla tu dei cantieri che sei più pratico ...
              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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              • Non fai neppure l'analista politico, né quello di strategia militare eppure...

                Segui il consiglio di renatomeloni, con i cantieri hai maggiori possibilità di scrivere qualcosa di sensato.

                ••••••••••••

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                • Ma cantieri non ce n'è ...nota dolente ...
                  Bisognerebbe scrivere alla von der Leyen , di mandare un po di soldi anche qui per la ricostruzione , ci sono ancora case bombardate dalla 2a guerra mondiale .

                  Ma comunque meglio aspettare la 3a WW. a breve ...
                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                  • Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
                    Ma cosa c'entra la guerra passata in Iraq con quella attuale in Ucraina ?
                    Non è che sei in cerca di parallelismi per "limitare" la scivolata sugli specchi?
                    No cosi chiedo, he!

                    scivolata sugli specchi???
                    fanno ridere i giudizi ad personam che date ... solo quello!!
                    come ho detto qualche tempo putin è un delinquente e non devo mica difenderlo.
                    quindi, se ovviamente puoi/vuoi/rispondere, i giudizi che stai dando sulla russia sono gli stessi che davi agli USA?
                    Avevi chiesto sanzioni o tribunali di guerra per gli americani??
                    solo per inquadrare i metri di giudizio ...

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                    • https://www.quotidiano.net/esteri/uc...olov-1.8148849

                      Che si siano svegliati i russi?
                      pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                      • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                        Ma io l'ho premesso che non ne so niente di guerra o missili.
                        Di "guerra" ne sappiamo tutti. Poi l'andare a fondo di tattiche e strategie può essere un aspetto meno intuitivo. Di armamenti, come appunto i missili, ne sappiamo poco in molti qui. Ma ci si può informare!
                        Quei missili sono i soliti, diciamo pure "banali" missili aria-terra (MGA o MSA) che hanno tutte le aviazioni del mondo. Russia compresa!
                        Nessuno, nemmeno gli stessi russi, ha pensato MAI di definire come "minaccia" quei missili. E' una tua conclusione basata su una ricerca Google che ti ha ingannato.
                        Il tentativo di differenziare la "pericolosità" per i russi tra ""armare"" i finlandesi o i polacchi è un, astuto ammetto, tentativo di girare la frittata ancora in volo.
                        Gli altri missili di cui parlavate o non esistono o sono i patriot. Cioè missili antiaerei da postazioni semifisse di difesa! Molto efficaci peraltro.
                        Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                        che la russia non si deve arrabbiare se i paesi confinanti appartenenti alla nato si armano ma che gli stati uniti lo possono fare.
                        Si,esatto! Anche se c'è da fare una precisazione! La Russia ha ogni diritto in inc.. vabbè "inalberarsi" se i paesi NATO confinanti sia armano! Ci mancherebbe!
                        Solo che poi ha il dovere preciso di scendere dal ... l'albero e proseguire dignitosamente a piedi! Non so se mi sono spiegato!
                        Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                        Che la russia non può invadere una nazione mentre gli usa lo possono fare (vedi libia e iraq 2nd step)
                        Veramente è l'esatto contrario. La Russia ha invaso diversi paesi (Afghanistan, Cecenia, Siria, ecc.). Come peraltro la Cina (Tibet cinese) ed altri. Che lo abbiano fatto anche gli americani non cambia nulla, te l'ho già detto. Se la Russia decideva di invadere la Jakuzia (solo come esempio fantastico) nessuno si preoccupava e andava a consegnare gli himars agli jakuziesi. Purtroppo ha deciso di invadere l'Ucraina. E questo ha provocato una reazione Euro-USA. Se gli USA o il Belgio avessero deciso di invadere la Transnistria accampando qualche pretesto simile... la Russia avrebbe reagito! E molto più duramente di quanto han reagito gli occidentali per l'Ucraina. Sbaglio? Ma nessuno ha reagito quando la Russia si è presa la Cecenia e nessuno ha reagito quando gli USA hanno invaso Grenada! Nemmeno Orsini!
                        Ci sarà un perchè, no?
                        Sta cosa del "ma l'han fatto gli USA perchè non glielo lasciamo fare a loro che così si calmano e ci danno il gas" è un ronzino da battaglia pacifinto da mesi!
                        Non funziona così! E l'avevo già scritto! Il tempo del giocare con il braccio legato dietro la schiena è PASSATO! A noi occidentali CONVIENE reagire, aiutare gli ucraini, fare fare una figura di palta ai russi e devastarne il potenziale aggressivo convenzionale! E quindi LO FACCIAMO! Punto!
                        Anche se ci costerà una recessione e mesi di freddo e gente protestante, esatto!
                        Non è questione di "imparare", ma di farsene una ragione!

                        Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                        Avevi chiesto sanzioni o tribunali di guerra per gli americani??
                        solo per inquadrare i metri di giudizio ...
                        La scivolata l'han capita tutti. Se vuoi cercare qualche altro tipo di "missile del giudizio" in mano ai polacchi fai pure!
                        Le critiche alla politica americana sono libere in occidente e negli stessi USA molti hanno criticato scelte dei passati governi. Comunque nè gli interventi in Afghanistan (dopo l'attacco alle torri gemelle) nè la guerra del Golfo sono mai stati criticati perchè GIUSTI. Così come l'intervento NATO in Kosovo o in Siria contro l'ISIS. Se vuoi fare il processo per crimini di guerra a Bush jr per la seconda guerra con l'Iraq fai pure. Nessuno in Italia o nelr esto d'Europa si opporrà!
                        Se vuoi paragonare quell'intervento alle atrocità che stanno uscendo fuori dopo la controffensiva_impossibile ucraina non credo avrai gran successo.

                        Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                        e potrei continuare per ore.
                        Vi ringrazio per le informazioni
                        Si. Si era notata una certa tendenza alla ripetizione dei concetti. Prego comunque!
                        Ultima modifica di BrightingEyes; 05-10-2022, 16:59.
                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                        • il tempo del giocare con il braccio legato dietro la schiena è PASSATO! A noi occidentali CONVIENE reagire, aiutare gli ucraini, fare fare una figura di palta ai russi e devastarne il potenziale aggressivo convenzionale! E quindi LO FACCIAMO! Punto!
                          Anche se ci costerà una recessione e mesi di freddo e gente protestante, esatto!
                          Che conviene lo dici tu e quei 4 guerrafondai ?
                          Per che cosa e quale prezzo ?
                          Per l'Ucraina ?
                          Al prezzo di una guerra nucleare ?

                          Mi sa che hai fatto male i calcoli ...
                          Il prezzo non è recessione ed il freddo , quello che non hai capito tu ...
                          I russi per quella terra faranno la guerra nucleare , per loro è importante dal punto strategico , per noi quella terra non è importante .

                          Se poi siete cosi pazzi da continuare fate pure .

                          Elon Musk ha dato la sua ricetta per la pace e mi pare una proposta giusta .

                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                          Commenta


                          • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                            I russi per quella terra faranno la guerra nucleare , per loro è importante dal punto strategico , per noi quella terra non è importante .
                            Anche l'Italia è un importante punto strategico, proprio in mezzo al Mediterraneo, ma gli ucraini probabilmente non sono interessati al nostro territorio, almeno quanto tu non sei interessato al loro, però ai russi...
                            Che fai, gli cedi l'Italia, perché loro hanno le bombe nucleari e minacciano di usarle?

                            Ma proprio non ci riesci a scrivere un paio di righe sensate, in mezzo a tutte quelle farneticazioni?

                            ••••••••••••

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                            • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

                              fanno ridere i giudizi ad personam che date ... solo quello!!...
                              Mah, io non ci trovo niente da ridere però rispetto l'ilarità altrui.

                              come ho detto qualche tempo putin è un delinquente e non devo mica difenderlo.
                              E quindi cosa ti turba ancora che insisti con le tue richieste?

                              i giudizi che stai dando sulla russia sono gli stessi che davi agli USA?
                              Avevi chiesto sanzioni o tribunali di guerra per gli americani??
                              solo per inquadrare i metri di giudizio
                              Ti ripeto che si tratta di due guerre diverse scatenate da motivi MOLTO diversi, quindi è inutile mischiare le pere con le mele e cercare parallelismi inesistenti.

                              Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                              • Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
                                Ti ripeto che si tratta di due guerre diverse scatenate da motivi MOLTO diversi, quindi è inutile mischiare le pere con le mele e cercare parallelismi inesistenti.
                                Vabbe sei timido e non vuoi dire la tua.
                                tranquillo è ne hai facolta.

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

                                  Vabbe sei timido e non vuoi dire la tua.
                                  tranquillo è ne hai facolta.
                                  Risposta classica da avvocato.. e la mia l'ho già detta, vedi post #2939
                                  Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                  • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

                                    Ma io l'ho premesso che non ne so niente di guerra o missili.
                                    Sbagli, al momento sono tutti guerrologi e specialisti in armamenti (basta googlare) e tattiche. Come al tempo del covid si era tutti virologi. Si deve pur fare passare il tempo e tenere in allenamento la dialettica. Tra un po' ci sara' altro argomento e tutti saranno specialisti in quello.
                                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                    • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                      Sbagli, al momento sono tutti guerrologi e specialisti in armamenti (basta googlare) e tattiche. Come al tempo del covid si era tutti virologi. Si deve pur fare passare il tempo e tenere in allenamento la dialettica. Tra un po' ci sara' altro argomento e tutti saranno specialisti in quello.
                                      Ah si si!! :-)
                                      ma devo dire che a me manco mi appassiona l'aspetto tecnico.
                                      qualche anno fa mi aveva
                                      chiamato un prestigioso consorzio europeo costruttore di missili con base anche in italia e avevo gentilmente declinato l'appuntamento.

                                      invece mi interessa molto l'aspetto psicologico di alcune persone.

                                      Sono laureato in ingegneria ma devo dire che la psicologia mi ha sempre affascinato e magari quando andro in pensione (se mai mi ci manderanno e se prima qualcuno non mi tira addosso una bomba) non escludo di rimettermi in gioco accademicamente per studiare alcuni processi mentali.

                                      Mi sono sempre chiesto cosa spinge le persone deboli a prostrarsi verso i piu forti e contemporanemante a fare i gradassi (spalleggiati dai più forti) verso altri.
                                      perché vedi, capisco il debole che reagisce al piu forte e prende gli schiaffi (non concordo con la reazione ma la capisco)
                                      capisco il debole che non reagisce al più forte e si salva agli schiaffi (è abbastanza la mia visione).
                                      capisco il debole che vuole diventare forte.

                                      ma il piccoletto che fa il figo spalleggiato dal più forte non l'ho mai capito ... anzi ... mi ha sempre generato ilarita'.

                                      Lamentavo la stessa cosa durante il covid.
                                      gente che "scambia una sorca pe 'n par de mutande" (sora Lella sempre in un film di verdone) che da dell'antiscientifico ad altri perché qualcuno più forte di lui gli ha detto di dire così.
                                      Boh ... aspetto con ansia la pensione per provarli a capire ... ci deve essere qualcosa di chimico ...
                                      :-)

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                                      • Ue, von der Leyen: entro l'anno riforma mercato elettricita'


                                        "Continueremo il nostro lavoro sulla riforma strutturale del mercato dell'elettricità. Entro la fine dell'anno presenteremo al Consiglio e al Parlamento le nostre idee per una riforma che renda il nostro mercato elettrico adatto a un futuro più decarbonizzato". Così la lettera della presidente della Commissione europea, Ursula von der Leyen, agli Stati membri in vista del Consiglio europeo informale di Praga.


                                        Beh ... dai non c'è fretta ...

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                                        • dunque ... ricapitoliamo

                                          leuropa ha deciso di non acquistare più nemmeno un Nm^3 di gas dalla Russia perchè vendere gas fa solo comodo a Putin, non acquistando gas lo si danneggia
                                          anzi, se qualcuno acquistasse gas fa solo i comodi della Russia

                                          nel frattempo la Russia danneggia volontariamente i gasdotti per danneggiare l'Europa, facendo in questo modo i suoi comodi

                                          dobbiamo darci da fare per non usare gas Sovietico, ma nel contempo dobbiamo darci da fare per riparare i gasdotti che la Russia ha danneggiato per non darci gas, se ripariamo i gasdotti e acquistiamo gas dalla Russia danneggiamo Putin che non vuole darci gas

                                          ovviamente non dobbiamo acquistare gas altrimenti facciamo un favore a Putin
                                          ma dobbiamo evitare che Putin non ci dia il gas che noi vogliamo

                                          poi OVVIAMENTE ci possono essere eccezioni, non dobbiamo per ... creare disagio alle classi disagiate, è per quello che la Germania e la Francia possono acquistare comunque gas che noi non dobbiamo acquistare, salvo volerlo acquistare per danneggiare Putin che non vuole darcelo

                                          oddio, forse qualcuno sta barando alla grande, ma sta un pochetto più a OVEST di quanto si pensi !
                                          ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                          " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                          • Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio

                                            Anche l'Italia è un importante punto strategico, proprio in mezzo al Mediterraneo, ma gli ucraini probabilmente non sono interessati al nostro territorio, almeno quanto tu non sei interessato al loro, però ai russi...
                                            Che fai, gli cedi l'Italia, perché loro hanno le bombe nucleari e minacciano di usarle?

                                            Ma proprio non ci riesci a scrivere un paio di righe sensate, in mezzo a tutte quelle farneticazioni?
                                            E meno male che le farneticazioni le scrivo io.... ...ma sei veramente convinto ?

                                            Ma che cavolo centra l'Italia ?
                                            La Crimea è un territorio confinante con la Russia , ovvio che per loro è un punto strategico importante per proteggere i propri confini .

                                            L'Italia non è importante per i confini della Russia quindi non gli interessa . L'Italia non ha mai fatto parte dell'impero russo , la Crimea si .


                                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                            • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

                                              Sono laureato in ingegneria ma devo dire che la psicologia mi ha sempre affascinato e magari quando andro in pensione (se mai mi ci manderanno e se prima qualcuno non mi tira addosso una bomba) non escludo di rimettermi in gioco accademicamente per studiare alcuni processi mentali.
                                              L'ingegnere psicologo mi mancava, lo ammetto.


                                              capisco il debole che non reagisce al più forte e si salva agli schiaffi (è abbastanza la mia visione).
                                              E chi ti garantisce che ti salvi dagli schiaffi? O forse pensi che tremando maggiormente l'aggressore possa risparmiare te e la tua famiglia? Auguri!!
                                              E come ti comporteresti (inteso come strategia operativa), se una sera rientrando a casa, trovi tua moglie e tuoi figli alla mercé di una banda di ladri stupratori/seviziatori?
                                              Chiedo giusto per capire quale livello di stress possa attivare il tuo istinto (animale) di conservazione?


                                              Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                              • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio


                                                ma il piccoletto che fa il figo spalleggiato dal più forte non l'ho mai capito ... anzi ... mi ha sempre generato ilarita'.


                                                :-)
                                                Generalmente questa e' la patetica situazione di certi fenomeni
                                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                • Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
                                                  E come ti comporteresti (inteso come strategia operativa), se una sera rientrando a casa, trovi tua moglie e tuoi figli alla mercé di una banda di ladri stupratori/seviziatori?
                                                  Chiedo giusto per capire quale livello di stress possa attivare il tuo istinto (animale) di conservazione?
                                                  Fai una domanda contro senso.
                                                  mi chiedi come reagiresti quando smetti di essere razionale e reagisci d'istinto?
                                                  È ovvio che non ho la risposta. Se reagisco di instinto non posso sapere come posso reagire.
                                                  In ogni caso ,nel mio discorso non volevo psicanalizzare il popolo ucraino. Il popolo ucraino ha tutte le ragioni per essere incazzato e combattere.

                                                  Io volevo psicanalizzare l'opinione pubblica.
                                                  :-)

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                                                  • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

                                                    Generalmente questa e' la patetica situazione di certi fenomeni
                                                    Esatto. Hai centrato l'argomento.
                                                    di solito sono quelli che combattono il fascismo ma che poi se non la pensi come loro sei un "cretino".
                                                    Quelli che dicono "w la democrazia" se il popolo la pensa come loro, oppure "stupida democrazia" se il popolo la pensa in maniera differente.
                                                    e appena il potente di turno si schiera subito che gli va dietro ... è un fenomeno interessantissimo

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                                                    • Poveri ragazzi russi....mandati a combattere senza motivo e massacrati da una colletta...

                                                      https://www.repubblica.it/esteri/202...son-368699313/

                                                      "Prodotto dalla finlandese "Iceye" e pagato con le donazioni raccolte dalla Fondazione del comico Serhiy Prytula, ha già portato alla distruzione di 60 carri armati"

                                                      Un altro comico nel destino di Vladimiro
                                                      pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                                      • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                                                        Fai una domanda contro senso.
                                                        mi chiedi come reagiresti quando smetti di essere razionale e reagisci d'istinto?
                                                        È ovvio che non ho la risposta. Se reagisco di instinto non posso sapere come posso reagire.
                                                        Sbagli! Non è una domanda controsenso, il motivo per cui non hai la risposta sta nel FATTO che non ti sei mai trovato in una situazione come quella citata! E la cosa interessante è che non riesci nemmeno ad immaginarla una situazione del genere e ti auguro sinceramente di non doverla MAI vivere davvero.
                                                        Il punto però è che, purtroppo, queste cose accadono quotidianamente nella realtà! Se poi si vuole far finta che non accadono va bene, lo capisco e lo accetto anche! Però non accetto che si critichi bellamente, dal proprio divano di casa e al calduccio, chi si trova in situazioni critiche per la sopravvivenza propria e dei suoi cari, questo no, non è accettabile!


                                                        Io volevo psicanalizzare l'opinione pubblica.
                                                        Anche qui vale il concetto sopra citato! Prova a psicanalizzare dei soggetti che hanno subito e subiscono tuttora (vedi gli Ucraini, ma non solo) le peggiori cose che si possono infliggere ad un essere umano, cosi magari ti fai un'idea REALE del significato della parola sofferenza. Magari allora capirai che certe reazioni violente non saranno cosi ingiustificate come invece ora credi, ma sono necessarie per la sopravvivenza.
                                                        Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                                          io sto dicendo che non sto parlando del popolo ucraino (che ho scritto che hanno tutte le ragioni per fare quello che vogliono).
                                                          e non penso che tu ti voglia mettere nella testa degli ucraini perché altrim3nti non capisco perché non ti sei messo nella testa dei libici, ceceni o afgani (per mettere un po tutti dentro).
                                                          o quello che fai è solo un discorso ipocrita?
                                                          per farla corta fai il tifo per gli ucraini ma non per gli iraqeni?

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                                                          • renatomeloni, ritengo che sia inutile rispondere alle provocazioni di chi vuole estendere il discorso, per evitare di trattare quello su cui si sta discutendo. E' un vizietto politico, quello di accusare colpe a tutti, per poter assolvere le proprie. Non lo sopporto quando lo fanno le forze politiche (tutte, comprese quelle che nel tempo hanno avuto il mio voto), non sono piacevoli neppure in questa discussione, ma qui possiamo bellamente ignorarle, cosa che faccio regolarmente.

                                                            Cosa si è fatto o non fatto, detto o non detto in occasione di altri conflitti, lo si è discusso allora, non serve tirarlo in ballo ora. Adesso c'è un popolo che è vittima di un'aggressione e c'è un aggressore, nulla cambia per loro, se nel tempo ci sono state altre aggressioni, con altri aggrediti e altri aggressori: non è questione di importanza, sono semplicemente altro. Dobbiamo fare in modo che questo non debba ripetersi, altrimenti dovremo discutere ancora di queste cose, sostituendone solo gli attori.


                                                            ••••••••••••

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                                                            • Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggio
                                                              renatomeloni, ritengo che sia inutile rispondere alle provocazioni di chi vuole estendere il discorso, per evitare di trattare quello su cui si sta discutendo. .
                                                              Tranquillo avevo già deciso di farlo...
                                                              Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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