Allegriaaa

[fedonis]

comunque dai, alla fine piu' o meno ci siamo capiti.

[experimentator]

La cosa triste è leggere certe notizie ...Aggiungo non aveva denaro ne per l'Italia ne per la Grecia . Ci hanno appioppato il governo Monti, ora il governo draghi per poter spendere e spandere a loro piacimento ...mentre noi dobbiamo spegnere i condizionatori .

[JO GREEN]

Nel frattempo i prezzi della maggior tutela gas passeranno da quotazioni trimestrali a mensili…
https://www.ilsole24ore.com/art/gas-...B?refresh_ce=1

[fedonis]

avevo letto, ma nella mia profonda ignoranza in merito, non capisco se sia un bene o un male. Cosi' ad occhio mi pare un male. La buona notizia e' che finalmente sta piovendo con una certa insistenza ed intensita'.

[atomax]

Ma lo sviluppo, anche investendo in deficit, prima o dopo si ferma. Ha un limite. Una volta saturato il mercato, lo sviluppo si ferma , stagna e poi recede. Quindi in alcune situazione si possono applicare le "dottrine" Keynes, in altre no.

Tutti i sistemi dinamici, se non opportunamente controllati e pilotati, rischiano il collasso. Quello economico non fa eccezione.

[matador0975]

20:48Letta: dote a 18enni con tassa successione a plurimilionari


«Noi la porteremo avanti e sarà finanziata con la tassa di successione per i patrimoni plurimilionari, è giusto che uno che ha un patrimonio così lasci qualcosa alla società: se viene ridato ai giovani attanagliati dalla precarietà questo è il senso di generazioni che si aiutano». Così il segretario del Pd Enrico Letta a proposito della proposta di una «dote per i 18enni».


Uh Madonna ... capisco che colpire 1 su 1000 fa felici gli altri 999 ... ma sta cosa di colpire chi ha accumulato un patrimonio in modo legittimo è proprio da mentecatti.
ma gli altri 999 saranno contenti.

[Forlario]

si chiama voto di scambio, ovvero un modo per attirare i giovani a votare per loro

[BrightingEyes]

20:48[B]... ma sta cosa di colpire chi ha accumulato un patrimonio in modo legittimo è proprio da mentecatti.
ma gli altri 999 saranno contenti.

beh, se fossero davvero 999 non sarebbe poi male.
Ma vediamo di fare chiarezza e non arrenderci a formulette retoriche demagogiche…
Qui NESSUNO “colpisce” chi ha accumulato il patrimonio! In qualsiasi modo l’abbia accumulato!
Qui si RIDUCE la quota di quel patrimonio che resta nelle mani di eredi che non hanno accumulato una bella cippa di niente!!
Il patrimonio accumulato NON è di proprietà di altri che non sia chi l’ha accumulato! Il patrimonio del Berlusca NON è di NESSUN ALTRO che del Berlusca! Come lo abbia accumulato può essere interesse della magistratura semmai (ma direi che ci si sono rotte abbastanza le corna i PM alla resistereredistereresistere, no?).
Una volta che l’accumulatore defunge quel patrimonio NON È automaticamente di NESSUNO!
Ovvio e banale che uno stato riconosca ai vari eredi una quota LEGITTIMA e REALISTICA di quel patrimonio! Ma cercare di spacciare una NORMALISSIMA legge di tassazione dei GRANDI capitali in successione come una specie di “esproprio proletario” questo SI è da mentecatti! (Infatti lo dice Bagnai! Il genio economistico anti euro miracolato dal voto populista e che ha contribuito al disastro economico del sedicente “”governo”” gialloverde come sottosegretario a qualcosa di fortunatamente dimenticato).
La proposta, che a me sinceramente appare persino troppo moderata nelle cifre, non si applica al gruzzoletto accumulato dal nonno per aiutare la vita di figli e nipoti.
Che il figlio nullafacente alla Gianluca Vacchi del multimilionario abbia un qualche diritto alla Ferrari regalatagli per i 18 anni dal nonno multimilionario posso accettarlo. Che lo stesso diritto gli derivi dal fatto che lo stato gli gira ossequiosamente tutto il cocuzzaro del nonno… beh NO! A me non pare affatto giusto!

P.S. In ogni paese civile chi ha molti soldi e vuole preservarne una parte (PARTE!! Nessun paese civile permette il passaggio totale! In Francia la successione per capitali molto alti supera il 50%!) per figli e nipoti fa un bel fondo trust, con tutte le limitazioni del caso.

Ecco un riassunto aggiornato! https://www.wallstreetitalia.com/tas...oogle_vignette Che non proviene esattamente dal giornale dei marxisti-leninisti peraltro…
Le tasse sono necessarie. Per diminuire quelle sul lavoro, in Italia troppo alte, o tagli le spese o sposti il carico sulla rendita.
O certo… puoi illuderti che visto che abbiamo i pensionati con i risparmi più alti al mondo allora i tedeschi (che tassano al CINQUANTA PER CENTO i grandi patrimoni in successione… no… così per dire eh!) ci lasciano fare debito garantito da loro!
Se volete crederci datevi pure il like fra voi! Ma la realtà sarà diversa!

La verità è molto più banale e tipicamente italiana.
Siamo ormai in campagna elettorale e gli schieramenti spingono come fanno sempre sugli argomenti che sanno più sensibili nell’elettorato a cui puntano!
I 5S, abbandonata La vena anti euro e anti immigrati ora cerca di spacciarsi per paladino del povero oppressò. Le destre riscoprono immigrati e tasse.
Un super classico…

[atomax]

20:48Letta: dote a 18enni con tassa successione a plurimilionari

Effetto moltiplicativo stimato?

[matador0975]

La verità è molto più banale e tipicamente italiana.
Siamo ormai in campagna elettorale e gli schieramenti spingono come fanno sempre sugli argomenti che sanno più sensibili nell’elettorato a cui puntano!
I 5S, abbandonata La vena anti euro e anti immigrati ora cerca di spacciarsi per paladino del povero oppressò. Le destre riscoprono immigrati e tasse.
Un super classico…

Tralasciando la prima parte che non condivido ma la tua posizione è sicuramente legittima (poi vorrei capire quando uno è ricco, ricchissimo e perché al limite il tuo approccio non vale per tutti ... perché il tuo discorso allora si dovrebbe applicare anche a chi lascia 10k euro) ... quello a cui volevo arrivare è esattamente questa.
posizione elettorale con l'obbiettivo di raccattare più voti possibili ... un po alla cetta la qualunque ...

[matador0975]

Effetto moltiplicativo stimato?

se facciamo fare una stima commissionata dal PD puo uscire 4 o 5.
praticamente sistemiamo il debito pubblico... :-)

[JO GREEN]

posizione elettorale con l'obbiettivo di raccattare più voti possibili ... un po alla cetta la qualunque ...

Esatto!
Non so se ridere o piangere…
Pensano davvero di risolvere i problemi italiani sperando che un certo numero di anziani facoltosi passino a miglior vita a breve ?!?

[atomax]

Certo, ma andrebbe scritto nero su bianco.
Io sono stufo di sentire volare solo chiacchiere. Voglio i numeri! Da entrambe le parti! Numeri dettati da analisi econometriche.

[JO GREEN]

[atomax]

Pensa se con quei soldi lo Stato istituisse una "piccola" società di produzione di energia rinnovabile, con una piccola banca annessa, sempre statale.
L'energia verrebbe redistribuita a prezzo fisso e i titoli della banca acquistabili solo dai cittadini Italiani.
Violerebbe qualche trattato UE?

[Peace and Love]

... La buona notizia e' che finalmente sta piovendo con una certa insistenza ed intensita'.

Ma dove,qui a Ud ?

[fedonis]

Ma dove,qui a Ud ?

Ieri ha piovuto da meta' mattina a tutto il pomeriggio, oggi no. Sole assolato. A Udine non so se ha piovuto ieri.

[fedonis]

un po alla cetta la qualunque ...

Piu' alla letta la qualunque. Ha piu' foto lui con putin che Lavrov. Pero' dice a Salvini che deve spiegare la sua vicinanza a Putin citando fantomatici rapporti dei servizi . Rapporti inesistenti , anzi, mai esistiti a detta del direttore. Vedi un po'...
P.S: non voto lega, giusto per prevenire battutine...

[fedonis]

Pensa se con quei soldi lo Stato istituisse una "piccola" società di produzione di energia rinnovabile, con una piccola banca annessa, sempre statale.
L'energia verrebbe redistribuita a prezzo fisso e i titoli della banca acquistabili solo dai cittadini Italiani.
Violerebbe qualche trattato UE?

Non credo violerebbe nulla, ma nel giro di poco sarebbe un pozzo senza fondo anche quella e saremmo costretti a girare miliardi per tenerla in piedi. Ma li comprerei i titoli.

[Peace and Love]

Io credo che senza un senso è un pò un brancolare al buio...
https://comune-info.net/una-nuova-sensibilita/

UP.. Mi autoquoquo per una riflessione aggiuntiva .. https://comune-info.net/affrontare-lignoto/ .. https://thevision.com/politica/politica-filosofia/

[fedonis]

beh, se fossero davvero 999 non sarebbe poi male.


Ecco un riassunto aggiornato! https://www.wallstreetitalia.com/tas...oogle_vignette Che non proviene esattamente dal giornale dei marxisti-leninisti peraltro…
Le tasse sono necessarie. Per diminuire quelle sul lavoro, in Italia troppo alte, o tagli le spese o sposti il carico sulla rendita.
O certo… puoi illuderti che visto che abbiamo i pensionati con i risparmi più alti al mondo allora i tedeschi (che tassano al CINQUANTA PER CENTO i grandi patrimoni in successione… no… così per dire eh!) ci lasciano fare debito garantito da loro!
Se volete crederci datevi pure il like fra voi! Ma la realtà sarà diversa!
;

Altri paesi invece, sempre in Europa la hanno piu bassa, piu' alta o non la hanno proprio.

[matador0975]

Piu' alla letta la qualunque. Ha piu' foto lui con putin che Lavrov. Pero' dice a Salvini che deve spiegare la sua vicinanza a Putin citando fantomatici rapporti dei servizi . Rapporti inesistenti , anzi, mai esistiti a detta del direttore. Vedi un po'...
P.S: non voto lega, giusto per prevenire battutine...

fai bene a ricordarlo.
anche perche oramai sembra che nessuno aveva contatti con la russia...

[fedonis]

Credo di averne una raccolta tipo figurine Panini in cui figura anche conte, il suo ex compagno di merenda. Adesso chiedono conto agli altri.

[matador0975]

Credo di averne una raccolta tipo figurine Panini in cui figura anche conte, il suo ex compagno di merenda. Adesso chiedono conto agli altri.

Tutte le campagne elettorali fanno un po sorridere (o arrabbiarsi ... dipende da quanto uno è arrabbiato)... ma questa è iniziata da qualche giorno e sta raggiungendo momenti altissimi.

Praticamente letta deve buttare giù rospi a gogò pregando un po tutti di entrare in coalizione.
Renzi se la sta tirando col suo 2%, calenda che nonostante non voterò mai è l'unico che dice cose sensate se la sta tirando.

finora è riuscito a tirarsi dentro di maio (addirittura sembra che gli abbiano proposto il seggio sicuro a modena che è quello di bibbiano) speranza e qualche altro cancro della sinistra.

Vi giuro, se conoscete un under 60 che vota PD presentatemelo che voglio psicoanalizzarlo. Secondo me non è umano!!

[fedonis]

Concordo con te, del panorama di sx, Calenda pare una buona testa. Peraltro sembra non si presti molto ai giochi sporchi cosi' cari al pd. Poi va beh, Di Maio e' quel che e'. Di tutta la combriccola, a parte Calenda di cui ho gia' detto che mi fa una buona impressione, il meno peggio resta proprio Renzi. Il tanto vituperato anche da loro. Mi sara ' diventato simpatico proprio per le vicissitudini personali che tutti conoscono. Per il resto mi pare non ci sia molto da dire. Si autoqualificano. Mi ha fatto ridere, ma proprio ridere la serracchiana l'altra sera. Ex presidenta nostra. Parlava come il robot di Google, a memoria senza alcuna enfasi, inflessione o trasporto. Secondo me leggeva il gobbo. Escludo possa riuscire ad imparare a memoria. Tuttavia credo anche che queste elezioni porteranno molte sorprese.
Neanche io voterei Calenda o Renzi, pero' a mio parere, sono i meno peggio. Figurati che opinione ho degli altri.

[renatomeloni]

Peccato però che dovranno vedersela con lo sbarramento al 3%

[fedonis]

Peccato però che dovranno vedersela con lo sbarramento al 3%

Andra' come andra', ma come dicevo, a mio parere si nota nella massa. A parte che sono convinto che se anche si schierassero con Pd e vincessero elezioni, comincerebbero a litigare da subito. Vedremo

[BrightingEyes]

Altri paesi invece, sempre in Europa la hanno piu bassa, piu' alta o non la hanno proprio.

Si, verissimo. Così come hanno pensioni pubbliche che sono molto più basse e affidano tutto ai secondi e terzi pilastri. O su un reddito famigliare prodotto sia da padre che da madre magari impongono lo stesso carico fiscale imposto a un reddito mono famigliare!
Sono sempre scelte!
Ovvio che se mi si risponde che “allora si dovrebbe applicare la stessa aliquota anche ai 10k euro” mi ritiro in buon ordine. Non vedo un terreno ragionevole comune.
Diciamo che siamo in pieno accordo che se comanda uno terremo le tasse di successione base, se comanderà un altro qualcuno si ingoierà una bella flat tax (che a me andrebbe iperbene eh! Ma magggari…) e I collegati tagli al RdC o alla sanità. Che tanto il Covid ci ha alleggerito di molto peso…
Mi pare corretto.

[matador0975]

Ovvio che se mi si risponde che “allora si dovrebbe applicare la stessa aliquota anche ai 10k euro” mi ritiro in buon ordine. Non vedo un terreno ragionevole comune.

immagino che per te I ricchi da martoriare siano quelli che guadagnano più di te.
è il classico approccio della sinistra radical chic

[fedonis]

Si, verissimo. Così come hanno pensioni pubbliche che sono molto più basse e affidano tutto ai secondi e terzi pilastri. O su un reddito famigliare prodotto sia da padre che da madre magari impongono lo stesso carico fiscale imposto a un reddito mono famigliare!
Sono sempre scelte!
Ovvio che se mi si risponde che “allora si dovrebbe applicare la stessa aliquota anche ai 10k euro� mi ritiro in buon ordine. Non vedo un terreno ragionevole comune.
Diciamo che siamo in pieno accordo che se comanda uno terremo le tasse di successione base, se comanderà un altro qualcuno si ingoierà una bella flat tax (che a me andrebbe iperbene eh! Ma magggari…) e I collegati tagli al RdC o alla sanità . Che tanto il Covid ci ha alleggerito di molto peso…
Mi pare corretto.

Quella delle pensioni ad esempio non e' vero in Francia. Ma e' vero che In molti paesi esiste la previdenza complementare. Tuttavia ritengo sempre fuorviante portare altri paesi a paragone. Ognuno ha una sua storia che difficilmente si replica in altre situazioni ed ognuno ha la sua croce. Avranno una buona situazione in alcuni settori, meno buona in altri. Comunque, la questione della patrimoniale e' sempre stata cara ai radical chic di sinistra, come anche la questione tasse di successione. Credo sia un chiodo fisso di letta. Vedremo cosa succedera'.