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Biomassa , avanti così facciamoci del male......

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  • Non si tratta del eccesso in quanto tale ma di una variazione dello stato di equilibrio naturale...comunque questo è un bar e questo può essere il luogo ideale per accapigliarsi per termini da Accademia della Crusca e io non sono al altezza però mi fà strano,non capisco perchè il tutto è partito dai trasporti che pare ne emettano un bel pò ... non è che voi piace un sacco scorazzare su questi mezzi?
    Ultima modifica di Peace and Love; 28-01-2021, 20:19.
    ..

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    • Non sono miei amici. Sono scienziati, accademici, responsabili arpa.
      Ovviamente per te sono tutti pippe.

      Anche quelli dell'Enciclopedia Treccani sono pippe?

      "Enciclopedia della Scienza e della Tecnica

      Inquinamento ambientale

      Per inquinamento s'intende la perturbazione degli equilibri di un ecosistema, mentre si definisce inquinante una qualunque sostanza, di origine naturale o antropica, che non rientri nella composizione della matrice di interesse (o sia presente in essa in concentrazione nettamente superiore ai valori naturali) e che abbia un effetto ritenuto dannoso sull'ambiente".
      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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      • Mi trovo molto d accordo con tale definizione di inquinamento.
        ..

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        • Per inquinamento s'intende la perturbazione degli equilibri di un ecosistema, mentre si definisce inquinante una qualunque sostanza, di origine naturale o antropica, che non rientri nella composizione della matrice di interesse (o sia presente in essa in concentrazione nettamente superiore ai valori naturali) e che abbia un effetto ritenuto dannoso sull'ambiente"

          Perfetto!
          Quindi tutti sono (o possono essere) cattivi, alla lunga nessuno è cattivo.
          O il grado di cattiveria varia a seconda del momento.
          “perturbazione” va benissimo, può essere positiva o negativa.” Inquinamento” ha solo valenza negativa
          Al di là dei problemi lessicali ho la sensazione che ci stiano prendendo per i fondelli maneggiando le parole.
          Se brucio legna nel caminetto sono un delinquente ecologico, se brucio cippato va un po’ meglio, se il cippato è da biomassa sono un figo, se poi è a km zero l’empireo è pronto per me.
          Ovviamente è la stessa cosa, venduta con termini più accattivanti.
          Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
          Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

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          • Originariamente inviato da tersite3 Visualizza il messaggio
            Al di là dei problemi lessicali ho la sensazione che ci stiano prendendo per i fondelli maneggiando le parole.
            Da pippe ad affabulatori...
            non so se considerarlo un passo avanti o uno indietro...


            Chi utilizza biomassa può essere figo, per usare il tuo termine, oppure no. Cosi come può esserlo chi utilizza metano o pcd.
            La soluzione ce la indica la natura stessa e consiste nel ottimizzare, efficientare, diversificare in base al contesto. Sostanzialmente tentare di imitare la natura per creare perturbazioni minime evitando concentrazioni eccessive di alcune sostanze. Equilibrio.
            Ultima modifica di WuWei; 28-01-2021, 23:57.
            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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            • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
              Beh, avevo iserito il link alle slide degli accademici dell'università di napoli, dove viene argomentata la correlazione tra co2 e inquinamento atmosferico. L'unico commento è stato che sono delle pippe.

              Aggiungo questo
              ​​​​​​"Gli inquinanti immessi in atmosfera si possono, a loro volta, classificare in:
              macroinquinanti: sostanze le cui concentrazioni nell'atmosfera sono, per metro cubo, dell'ordine dei millesimi di grammo (milligrammi -mg) o dei milionesimi di grammo (microgrammi µg) come, ad es., CO, (CO2 immesso dai processi di combustione), NO, NO2, SO2, 03, polveri sospese; microinquinanti: sostanze le cui concentrazioni in atmosfera sono dell'ordine dei miliardesimi di grammo (nanogrammi ng) al metro cubo, come gli idrocarburi policiclici aromatici e le diossine.
              "
              Di pippe vedo che litighi con qualcun altro.

              Per quanto mi riguarda osservo che la CO2 è messa all'inizio di quell'articolo come tra i componenti dell'aria, quella normale..... mentre nella parte che estrai stranamente viene indicata tra parentesi.... magari si sono dimenticati di levarla nell'ultima revisione.... Inoltre non si cita il PM (il che mi sembra mancanza piuttosto seria) e che immediatamente dopo lo stesso articoletto dice:
              Questa distinzione non si riferisce al grado di nocività dell'inquinante, in quanto un microinquinante può essere più nocivo per la salute umana di un macroinquinante anche se quest'ultimo è presente nell'aria in concentrazioni molto maggiori.

              Come dire:
              si, io vi ho messo qui sopra un elenco ma non fate troppo caso ai prefissi macro e micro.

              Tutto qui quel che hai?
              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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              • Ma guarda che sei proprio forte eh
                Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                Per quanto mi riguarda osservo che la CO2 è messa all'inizio di quell'articolo come tra i componenti dell'aria, quella normale.....
                NO2 ad esempio non è tra i naturali componenti dell'aria che respiri? NO2 è quindi un inquinante oppure no?

                mentre nella parte che estrai stranamente viene indicata tra parentesi.... magari si sono dimenticati di levarla nell'ultima revisione....
                certo, come no ahahaha

                Inoltre non si cita il PM (il che mi sembra mancanza piuttosto seria) e che immediatamente dopo lo stesso articoletto dice:
                Questa distinzione non si riferisce al grado di nocività dell'inquinante, in quanto un microinquinante può essere più nocivo per la salute umana di un macroinquinante anche se quest'ultimo è presente nell'aria in concentrazioni molto maggiori.

                Come dire:
                si, io vi ho messo qui sopra un elenco ma non fate troppo caso ai prefissi macro e micro.
                È un testo piuttosto semplice da capire. Ti stai arrampicando sugli specchi...
                E comunque il PM è citato tra i macroinquinanti, come "polveri sospese".

                Tutto qui quel che hai?
                Se neppure Treccani ti ha schiarito le idee sul significato di inquinante non so che farci.

                Ultima modifica di WuWei; 29-01-2021, 06:35.
                "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                • Da pippe ad affabulatori...
                  non so se considerarlo un passo avanti o uno indietro...

                  Peggiorativo, direi. Le pippe lo fanno in buona fede, gli affabulatori per fotterti
                  Ci tengo a precisare che la CO2 presente in atmosfera è più importante per la vita dello stesso ossigeno.
                  In assenza la temperatura media del pianeta sarebbe di una trentina di gradi inferiore all’attuale. L’acqua allo stato liquido sarebbe possibile solo in una stretta fascia equatoriale. Ma non servirebbe a granchè perché non ci sarebbe vegetazione.
                  Ma se vogliamo chiamarlo “inquinante” facciamolo pure. Mi aspetto che i veneziani con Treccani in casa fra poco chiameranno inquinante anche l’acqua alta.
                  D’altra parte siamo abituati a cambi di parole, alcune censurate, altre approvate che dicono la stessa cosa.
                  Tu sei piemontese e capirai l’esempio. Ai miei tempi gli amici con gusti particolari venivano considerati tristi (cupi) ora sono allegri (gai). Che siano allegri o tristi restano comunque fatti loro.
                  Come saranno fatti nostri se si continua con l’andazzo e non basterà cambiare una definizione sulla treccani-
                  Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
                  Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

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                  • Ci tengo a precisare che nessuno nega l'importanza della CO2 per la vita.
                    ovviamente non è più o meno importante rispetto alle altre sostanze che la compongono ma che diventa un inquinante nel momento in cui "sia presente in essa in concentrazione nettamente superiore ai valori naturali".
                    Concetto semplice e lineare come bere un bicchier d'acqua. Ma non per tutti...
                    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                    • ma che diventa un inquinante nel momento in cui "sia presente in essa in concentrazione nettamente superiore ai valori naturali".
                      Concetto semplice e lineare come bere un bicchier d'acqua. Ma non per tutti...

                      L’accenno al bicchiere mi provoca considerazioni (anche il dopocena)
                      L’alcool etilico presente naturalmente in un fermentato d’uva si aggira sul 10/13 %
                      Nella grappa commerciale siamo sul 42, quelle più sofisticate arrivano ai 55; la poca che sono riuscito a distillare è “inquinata” fino al 65%. La butto?
                      Con buona pace dei guru treccaneschi me la bevo. Con estrema cautela, naturalmente.
                      Più seriamente mi ricordo gli anni a cavallo dei 60/70, circolare per mirafiori alle 7,30 di un giorno invernale era un’impresa da sensitivo. Non era CO2 erano altre schifezze prodotte assieme al CO2.
                      I problemi respiratori erano dovuti alle schifezze, l’anidride non c’entrava un tubo.
                      Ma ora la cattivona è lei.
                      Va assapere, magari ad un rampollo di mirafiori fa comodo venderti una macchina elettrica
                      Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
                      Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

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                      • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                        Ma guarda che sei proprio forte eh NO2 ad esempio non è tra i naturali componenti dell'aria che respiri? NO2 è quindi un inquinante oppure no?
                        No!!!!

                        Ma che sei matto?

                        In aria c’è AZOTO, N2, non BIOSSIDO DI AZOTO, NO2.

                        Ma scemo io che ti sto dietro in queste cretinate.
                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                        • Ok,io sarei qui per cercare d imparare qualcosa e certo ogni parola e o termine ha un propio fine nel definire una ben definita situazione e capisco che invece in generale queste ormai vengono usate più per pertubare che per spiegare o definire però non mi pare sia questo il caso con ciò credo di capire cosa intendono Tersite e forse anche S&G ma in questo specifico caso credo siano valide entrambe le posizioni ..1 a 1..ok.Non credo sia utile a nessuno sprecare tempo nel portare avanti questa piccola diatriba,comprendo il vostro punto di pista ma non lo accolgo come ragionamento e credetemi potremmo ancora usare il nostro tempo però non credo riuscirete a farmi accettare il vostro punto di vista.Ripeto secondo me in questo specifico caso possono essere validi entrambe le posizioni.Voi potete fare come volete io qui mi astengo dal portare avanti la mia posizione.Ciao e comunque grazie per avermi reso cosciente che ci sono almeno due posizioni valide sulla definizione di inquinante.
                          ..

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                          • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

                            No!!!!

                            Ma che sei matto?

                            In aria c’è AZOTO, N2, non BIOSSIDO DI AZOTO, NO2.

                            Ma scemo io che ti sto dietro in queste cretinate.
                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                            • Originariamente inviato da tersite3 Visualizza il messaggio
                              I problemi respiratori erano dovuti alle schifezze, l’anidride non c’entrava un tubo.
                              Ma ora la cattivona è lei.
                              Chi ha detto che l'anidride carbonica è LA cattivona?
                              Diciamo che sopra una certa concentrazione diventa monella. Come NO2, come NH4, come O3, e come anche il tuo C2H5OH

                              "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                              • che invece in generale queste ormai vengono usate più per pertubare che per spiegare o definire

                                E’ esattamente l’obiettivo che mi propongo in questa discussione.
                                Sono millenni che veniamo presi per i fondelli da politici ,religiosi, filosofi ecc..
                                Se abbiamo migliorato l’esistenza è grazie a quelli che hanno FATTO, non DETTO.
                                Nel campo dell’ambiente possiamo individuare quattro grandi categotirie:
                                1 quelli che creano il problema
                                2 quelli che individuano il problema
                                3 quelli che individuano il responsabile
                                4 quelli che risolvono il problema
                                I punti 2 e 3 sono affollatissimi di personaggi/organizzazioni marginali che si nutrono di parole
                                Al punto 4 sono quattro gatti che cercano di risolverlo, magari combattendo con i tre precedenti. E solo questi meritano la nostra simpatia e sostegno.
                                Il punto 1 l’ho lasciato per ultimo perché merita un approfondimento.
                                Quelli che creano il problema non sono necessariamente beceri egoisti.
                                Alcuni sono in buonafede. 60 anni fa sembrava ragionevole bruciare petrolio anziché il platano sotto casa.
                                Adesso pare ottimale mettere il pannello fotovoltaico, fra 60 anni con miliardi di pannelli da smaltire e terre rare in esaurimento magari l’idea non sarà più così brillante.
                                Non solo, spesso si crea un problema per evitarne uno peggiore: se brucio il platano sotto casa è per non morire di freddo.
                                Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
                                Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo

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                                • Tersite condivido pienamente questo tuo intervento
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                                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                  • 60/50 anni fà poteva,forse, non essere becero egoismo, personale o Nazionale, da allora in poi sicuramente, perlomeno chi dirige è assolutamente da considerarsi tale..poi ognuno vede con la propia mente ma il dato di fatto è quello.
                                    ..

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                                    • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                      grazie per avermi reso cosciente che ci sono almeno due posizioni valide sulla definizione di inquinante.
                                      Io conoscono una sola definizione di inquinante. Tu ne hai letta un altra? Deve essermi sfuggita
                                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                                      Commenta


                                      • visto che ti piace giocare con le parole ed usare a sproposito il termine "inquinante" ti do un'idea grandiosa su una grave forma di inquinamento relativamente alla quale non ci hai ancora tritato gli zibidei

                                        https://it.wikipedia.org/wiki/Intoss...acuta_da_acqua

                                        https://en.wikipedia.org/wiki/Water_intoxication

                                        https://www.dhmo.org/

                                        consiglio a tutti di leggerlo, non tanto in temini "bacchettonesci", altrimenti si va fuori strada o si ride troppo, quanto a dimostrazione di dove si può derivare se si estremizza ad minchiam concetti il cui punto di partenza potrebbe anche essereragionevole
                                        Ultima modifica di B_N_; 29-01-2021, 23:49.
                                        ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                        " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                        • Ti faccio notare che l'intossicazione da acqua l'avevo utilizzata come esempio io per primo su questo forum anni fa.

                                          Come sempre le tue argomentazioni stanno a zero
                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                          • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                            Io conoscono una sola definizione di inquinante. Tu ne hai letta un altra? Deve essermi sfuggita
                                            Ho pur scritto di essere d accordo con la definizione del enciclopedia ciò non toglie che un fondo di giustezza restando nel significato estremamente tecnicista del termine cè anche nel altra interpretazione ma sai meglio di me che ogni parola o frase può essere interpretata,dirò di più che,secondo me, questa interpretazione rigorosamente scientista è molto generalizzata in tutte le discussioni,naturalmente non solo in EA, a partire da quando la momentanea e nel dato momento"""vera"""""verità"""stà tentando di prendere il soppravvento su qualsiasi altra...Naturalmente ci sono verità scientifiche che per fortuna sono vere..Qui mi taccio perchè il mio fine non è quello di dimostrare di aver ragione e di possedere il Sapere ma di mettere in dubbio l altra , permettere il confronto e sperare che ciò porti a cogitare,entrambe le parti..Ciao...
                                            Ultima modifica di Peace and Love; 31-01-2021, 09:21.
                                            ..

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                                            • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                              secondo me, questa interpretazione rigorosamente scientista è molto generalizzata in tutte le discussioni,naturalmente non solo n EA, a partire da quando la momentanea e nel dato momento"""vera"""""verità"""stà tentando di prendere il soppravvento su qualsiasi altra...Naturalmente ci sono verità scientifiche che per fortuna sono vere
                                              ???
                                              mi sembra un discorso di Renato Pozzetto

                                              ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                              " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                              • Ww quello zero davanti nell’intervallo del biossido di azoto naturalmente a te non dice nulla.... fosse anche il limite superiore dell’intervallo credo farei fatica a trovarne una molecola a casa mia. Tu probabilmente hai una casa più grande.
                                                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                • I livelli naturali di biossido di azoto oscillano tra 1 e 9 µg/m³.
                                                  É un componente dell'aria che respiri anche tu
                                                  "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                  “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                  "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                  • Beh pero’ deciditi su quale fonte prendere, perche quella di prima partiva da zero.

                                                    Quante centraline ARPA misurano la CO2? Quante NO2? Quali sarebbero gli effetti benefici di questi da 1 a 9 ppm di NO2 nell aria di montagna che respiro?

                                                    Non puoi lontanamente immaginare che fastidio mi causa il rumore di unghie sul vetro.
                                                    Ultima modifica di sergio&teresa; 30-01-2021, 14:32.
                                                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                    • L'ultimo dato è del ministero dell'ambiente. Può andar bene o non è abbastanza attendibile?

                                                      Intanto abbiamo appurato che, contrariamente a quanto sostenevi, NO2 è presente naturalmente nell'aria. Puoi anche ammettere che non lo sapevi, nessuno ti giudica per questo.
                                                      Che abbia effetti benefici o meno nulla toglie alla sua naturale presenza.

                                                      il fatto che il CO2 non venga misurato dalle centraline arpa non significa che sopra una certa concentrazione questo contribuisca all'inquinamento atmosferico oltre che al GW. Lo dice arpa valle d'Aosta e lo dicono scienziati e accademici, ricordi?
                                                      ​​​​​​​
                                                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                      • Lo dice uno della Val d’Aosta, tra parentesi, e qualche accademico. Non proprio un esercito, ma certo tu credi a chi ti pare.

                                                        NO2 non è un componente dell’aria come hai maldestramente scritto confondendolo con azoto, è presente nell’aria in quantità minima, ma questo non ne fa un componente dell’aria.

                                                        Quello è un inquinante, se non ci fosse proprio sarebbe meglio, come la radioattività naturale e il radon nelle cantine.

                                                        Molto diverso dalla CO2.

                                                        Ma tanto che parlo a fare.
                                                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                        • se questo è diventato il tono della discussione non dimentichiamo che anche NH3 è naturalmente presente nell'aree, è proprio l'esempio classico di come esistano prodotti naturali che sono inquinanti

                                                          ormai neanche negli asili infantili delle suore c'è qualche "diversamente intelligente" che sostiene la buffa (termine diplomatico) tesi che
                                                          ciò che è naturale fa bene sempre senza eccezione veruna
                                                          ciò che è sintetico fa male sempre senza eccezione veruna
                                                          ma per una ragione molto semplice, non ci crede nessuno
                                                          ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                                          " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                                          • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                                            NO2 non è un componente dell’aria come hai maldestramente scritto confondendolo con azoto, è presente nell’aria in quantità minima, ma questo non ne fa un componente dell’aria.
                                                            Quando avrei confuso NO2 con N ?
                                                            non sai più cosa inventare.

                                                            La presenza di NO2 nell'aria é perfettamente naturale, anche se in bassissima percentuale. Fattene una ragione e passa oltre.
                                                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                              Le parole sono importanti.

                                                              Sono pronto a scommettere che manco ti ricordi più perché mai sei finito a parlare di NO2.

                                                              Comunque hai ragione, scemo io che non passo oltre, e tutti quelli che ti seguono in queste tue bizzarrie.

                                                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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