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Biomassa , avanti così facciamoci del male......

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  • #91
    E' molto presto per trarre conclusioni, ma l'emergenza Covid-19 ci offre un'occasione perfetta per avere un po' di chiarezza nel dilemma biomassa/traffico.
    Infatti involontariamente si sta mettendo in atto un esperimento perfetto. Il traffico veicolare è ridotto dell'80% mentre l'uso dei sistemi di riscaldamento casalinghi è stabile o anche in aumento.

    I primissimi dati farebbero propendere per una maggiore influenza del riscaldamento sul particolato, che è sceso pochissimo, mentre il NO2 è crollato letteralmente. Ed il NO2 è certamente collegato al traffico.
    L’emergenza Coronavirus non riduce l’inquinamento in Lombardia
    E' però molto presto per trarre conclusioni certe.
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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    • #92
      Mah.... a differenza di gennaio-febbraio qui al nord sta piovendo un giorno sì è un giorno no. E quando è giorno no ci sono almeno 5-6 ore di temperature piuttosto alte, il che facilita la dispersione degli inquinanti negli strati più alti dell’atmosfera e spegne gli impianti di riscaldamento.

      Non credo quindi che sarà un’occasione perfetta.
      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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      • #93
        Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
        ... l'emergenza Covid-19 ci offre un'occasione perfetta per avere un po' di chiarezza nel dilemma biomassa/traffico
        ...
        E' però molto presto per trarre conclusioni certe
        Qui (se ho capito cosa scrivono) argomentano lo stesso tuo parere:
        Climalteranti.it >> L’effetto del coronavirus nella lotta allo smog e al riscaldamento globale

        M

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        • #94
          E' un po' come il colesterolo, mangi un anno male, fai le analisi e ce l'hai alle stelle. Ti dai una regolata e fai attività fisica per 4-5 mesi e torni regolare coi numerelli.
          Poi il problema è quel che hai depositato nel corso della vita "sregolata" nei vasi...

          Spezzerei una lancia anche per le scale che vengono utilizzate nelle mappe e nei grafici che non danno contezza della coda superiore ed inferiore della distribuzione dell'inquinante

          Il valore più alto a 300 della provincia di Milano e dintorni è il punto di riferimento, anche perché la pianura padana è una vera ciofeca a livello europeo (dal punto di vista della qualità dell'aria chiaramente) ma questo non vuol dire che tolte di mezzo le auto allora il livello a 150 imputabile a tutto il resto sia da applausi solo perché risulta più pallido...
          Monti prenestini (RM) - 1885gg
          LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
          Fotovoltaico 4.76 kWp

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          • #95
            PM 2.5 OGGI:

            valori al limite dei 50ppm.

            Milioni (1.000.000) di auto ferme ......

            F.

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            • #96
              Quindi con le stufe ferme cosa sara?[emoji848]

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              • #97
                Con 20-22 gradi fuori immagino quante saranno accese.... tutte da Fabry peraltro.
                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                • #98
                  Non so da voi ma qui la media è 8,8 gradi a marzo ,(febbraio 7,6). Minime di 3/4 gradi. A parte un paio di giorni con minime di 12 / 13 gradi in cui il riscaldamento era spento , invece va ancora qualche ora al mattino adesso. Immagino anche nelle case non isolate.

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                  pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                  • #99
                    Non faccio i rilievi temperatura esterna, ma abito a 750 metri di altezza, la caldaia si accende solo più un paio di ore al giorno, con quello che ne consegue in termini di legna consumata....

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                    • Io li faccio ma non posso più caricare file quindi è tosta spiegare l'andamento altalenante dell'ultimo mese, escursione termica marcata
                      Monti prenestini (RM) - 1885gg
                      LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
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                      • Sempre il meteo il fattore principale. Anche per arpa veneto dopo che gia le altre arpa regionali avevano confermato.

                        L'analisi dell'Osservatorio Aria dell'agenzia regionale per l'ambiente lascia pensare che la dispersione delle PM10 di questi giorni sia più legata a fattori meteorologici che non alla diminuzione del traffico


                        Strade e piazze deserte, ma smog a livelli record | Vicenza

                        Le polveri sottili non mollano - La Voce di Rovigo
                        La quota di pm secondario legata al nox (auto) è certamente calata. Ma il pm primario da riscaldamenti potrebbe anche essere aumentato con più gente a casa.
                        L'incidenza di primario in questa fase di emergenza se il meteo lo consente aumenta e fa salire i valori.
                        La previsione arpa Lombardia per oggi è in ulteriore peggioramento.


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                        Ultima modifica di manfre73; 18-03-2020, 09:18.
                        pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                        • Effettivamente è vero ci sono molte escursioni, ma è anche vero che oramai le ore di accensione e i consumi sono irrisori rispetto ad una vera stagione invernale. In conseguenza le emissioni dovrebbero andare di pari passo.

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                          • Non ho idea del ciclo dei rifiuti ospedalieri , ma potrebbe dipendere anche dalla loro enorme quantità da gestire in questa emergenza incluso l'incenerimento ?

                            Per quanto riguarda la generazione elettrica avevo letto che Terna ha notato un leggero calo della domanda elettrica , 5/10%.

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                            pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                            • Sicuramente l'incenerimento qualcosa in termini di emissioni lo crea. La regione Lombardia ha vietato la selezione manuale dei codici 200301, probabilmente tali frazioni saranno destinate alla combustione.

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                              • Spiegato in parole semplici....oltre al meteo, l'altezza della zona di rimescolamento.

                                Nonostante anche il bollettino Arpav di lunedì 16 marzo attesti allerta zero in tutta la regione, in molti hanno osservato che in questi ultimi giorni le centraline non hanno rilevato valori bassissimi di inquinamento da polveri


                                Perché la riduzione del traffico non incide su quella del Pm10? La doppia spiegazione



                                A dare un'ulteriore spiegazione ci pensa Chiara Gallani, assessore al verde del Comune di Padova, che sulla propria pagina Facebook scrive: «Le relazione esistenti tra livelli di concentrazione di polveri sottili, emissioni e condizioni meteorologiche sono molto complesse e spesso non intuitive. Provo a raccontarle con una storia. In una stanza con soffitto alto 8 metri, ben areata da grandi finestre aperte e con un nebulizzatore d'acqua che periodicamente si attiva ci sono il sig. Traffico, il sig. Produttivo e il sig. Riscaldamento. Tutti e tre stanno parlando e fumando sigarette ma, si sa, il fumo non fa bene alla salute. Il sig. Traffico decide di smettere di fumare e il sig. Produttivo e Riscaldamento decidono di fumare un po' meno. Sfortunatamente le finestre si chiudono (assenza di vento), il nebulizzatore si blocca (non piove) e il soffitto si abbassa a da 6 a 2,70 mt (altezza di rimescolamento): cosa succede? La concentrazione del fumo nella stanza aumenta, aumenta anche se i tre signori smettono quasi di fumare. Quanto a noi: non avendo il controllo dei venti, delle piogge e dell'atmosfera, cosa possiamo fare? Fumare meno. Ogni emissione in meno non è detto faccia ridurre la concentrazione ma sicuramente mitiga, rallenta e riduce l'aumento. Quando si parla di salute ogni microgrammo in meno per m3 di Pm10 conta ed è importante. Questa storia è una semplificazione, non tiene conto ad esempio del pm10 secondario, ma aiuta a comprendere la fondamentale differenza tra concentrazione ed emissione e quindi tra la lettura quotidiana dei dati che fanno lanciare allarmi o al contrario sottovalutazioni ed una visione più complessa e realistica."

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                                • Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                                  Non so da voi ma qui la media è 8,8 gradi a marzo ,(febbraio 7,6). Minime di 3/4 gradi.
                                  Ma su quello che ha riaperto la discussione non conta la media.... conta la temperatura di ieri. Che da me ha superato i 20 gradi. Che poi ci siano ancora due ore di fresco al mattino è vero.... che causi il disastro di quello snapshot.... anche no.

                                  Che poi è uno snapshot delle previsioni.... non delle misure.... ma tanto qui al bar conta tutto.
                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                  • Come è dura negare un'evidenza che alcuni .... non Me e qualche altro.... ma scienziati sostengono.

                                    Con milioni di auto ferme il Pm sale.....

                                    P.s: qui da me si continua come ogni anno , a dare la sfiammata dopo le 17... e i biomassa fanatics hanno spiegato anche il perché.

                                    foto disponibili come ogni anno [emoji8]

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                                    • Quindi bastano anche le due ore [emoji848]

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                                      • Quindi bastano anche le due ore [emoji848] ossignur...

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                                          • Non per fare l'estremista della situazione, ma comunque viste le temperature (pur riconoscendo che tutte le combustioni inquinano), non viene da chiedersi come possa essere tutta colpa del riscaldamento visto che per forza di cose l'uso ne è ridotto drasticamente?

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                                            • Non dobbiamo dimenticare anche il contributo dell'agricoltura.

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                                              pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                              • Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                                                .... non Me ....
                                                Azz..... siamo al maiuscolo ragazzi .... manco fossi Joan Lui ....
                                                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                • Ciao Sergio. Vedo che hai molte argomentazioni sulla situazione..... peccato.

                                                  F.

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                                                  • Qui siamo al bar caro Maiuscolo, non metterti a far prediche pure qua.
                                                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                    • Augh!
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                                                      • Ieri giornata nera per le Pm.2.5....
                                                        Stufette accese 1 - traffico 0
                                                        Che casualità......
                                                        F.

                                                        Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                                            DOPO prenderemo in esame l'inquinamento e doverosamente ci ricorderemo di tutto
                                                            per ora chiudo .------
                                                            ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                                            " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                                            • Fabry, ti riporto anche qui al bar

                                                              Scusa eh, ma dove diamine le vedi queste concentrazioni di inquinanti?
                                                              Sei daltonico?
                                                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                              “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                              "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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