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Biomassa , avanti così facciamoci del male......

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  • È vero e vale anche per il frigorifero di casa .... il gas freon è micidiale.....
    Detto da un venditore poi assume connotazione di livello 0.
    [emoji1787]

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    • Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
      ...... Tolta dalla sezione biomassa perché fastidioso a qualcuno.... che si parli di inquinare con la biomassa.
      Beh, non proprio... è stata tolta per la faziosità e le mistificazioni che rendevano la discussione indegna. Se fatto con correttezza, se ne poteva parlare tranquillamente, e se fatta in completa malafede e piena di attacchi personali la discussione non doveva stare lì. Poi vabbè, se fosse un forum serio non dovrebbe stare nemmeno qui, ma questa è un'altra storia.
      L'importante è aver fornito comunque argomenti e link validi per chi vuole informarsi, tanto un'idea di chi è serio e chi no gli utenti se la sono fatta nonostante le trollate, specie quegli utenti che guardano e non intervengono manco se li pagano, visto l'andazzo.
      <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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      • Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
        È vero e vale anche per il frigorifero di casa .... il gas freon è micidiale.....
        Detto da un venditore poi assume connotazione di livello 0.
        [emoji1787]

        Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
        Ogni casa ha almeno un frigorifero. A breve anche una PDC
        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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        • magari informarsi meglio..... sarebbe l'ideale.....

          Superbonus 110% - RISTRUTTURARE GRATIS - CESSIONE E SCONTO - 2020 -2021 - CORONAVIRUS E DETRAZIONI - YouTube
          alias Dott Nord Est

          la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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          • Ai troll (ultras antibiomassa della curva Nord) non interessa l'informazione ma la propaganda. Inventando, tra l'altro, fake news su motoseghe e affumicatori apistici che nella loro visione distorta sarebbero proibiti nei boschi
            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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            • [QUOTE=GiuseppeRG;119970438]magari informarsi meglio...

              Per me il video non ha aggiunto niente a quanto so e sapevo..............................
              Rimane il fatto, per me non cambia una virgola, se non al 110% li faro al 65% come quelli gia fatti
              Non di piu ne di meno
              Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
              Utente EA dal 2009

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              • Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                Mah.....
                Forse perché si parla di ecologia? E di ecologia la biomassa nel 2020 qualcuno inizia ad accorgersi che non ha niente?
                Eccerto! Chi vuoi non si sia accorto che tagliare alberi non è ecologico mentre creare in laboratorio gas inesistenti in natura è il massimo dell'ecologia?
                "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                  magari informarsi meglio..... sarebbe l'ideale....
                  Appunto. Il Decreto con l'ecobonus al 110% non solo non è ancora stato firmato dal Capo dello Stato, e tantomeno pubblicato in Gazzetta Ufficiale, ma è stato approvato "salvo intese".
                  Questo significa che anche solo a livello politico potrebbe anche saltare tutto all'ultimo momento.

                  Ma anche se fosse, poi dovranno convertirlo nella legge di attuazione, previa approvazione della Ragioneria dello Stato (che potrebbe far cambiare tutto), poi ci dovrebbe essere l'approvazione delle associazioni bancarie (per ora solo teoriche) per la cedibilità alle banche delle detrazioni di imposta per i lavori di ristrutturazione effettuati nel 2020 e nel 2021, e poi i decreti per l'approvazione dei requisiti necessari, più qualche altro migliaio di cose che non so oppure ho dimenticato. Potrebbe essere svuotato o cambiare completamente, e come ho già detto è prematuro prendere decisioni, anche se visionare bozze e proposte (per ora non c'è altro) permette di essere pronti sviluppando ipotesi per i vari scenari.
                  Ma dalle ipotesi e dagli scenari per utilizzare incentivi che ancora sono solo teorici, fino ad arrivare a qualcosa di concreto ci passano anni luce.
                  <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                  • Fonti certificate mi raccomando.....
                    Manca aiel aia aia.....

                    la biomassa è incentivata al pari delle PDC o del metano? No ..... stop....
                    F

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                    • Super Ecobonus (Superbonus 110%): ecco come funziona la detrazione

                      Fraccaro generalizza e parla di tutti gli interventi che attualmente godono delle detrazioni ecobonus, basta che raggiungano le due classi.

                      Ma sulla bozza che abbiamo letto tutti in effetti non viene menzionata la biomassa e se non cambia niente, c’è poco da interpretare

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                      • Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                        Fonti certificate mi raccomando.....
                        Manca aiel aia aia.....
                        Vuoi le fonti certificate per sapere che i gas delle pdc non esistono in natura?

                        la biomassa è incentivata al pari delle PDC o del metano? No ..... stop....
                        Se si eseguono altri lavori di miglioramento energetico si!
                        Lo dice anche la tua amata aiel


                        Ma non solo
                        Ecobonus 110%: come funziona e a chi spetta | ProntoProfessionista.it

                        Cerca che ne trovi altri...
                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                        • Interpretazioni a caso dopo aver appreso che le fumarole sono escluse!

                          PDC + CALDAIA A METANO STOP

                          Ahahahahaha
                          F.

                          Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                          • Così com’è scritta la bozza del DL, ha ragione Fabry.

                            l’unica possibilità ‘verosimile’ per rientrare nel 110% con la biomassa, è cappotto (min. 25%) + biomassa

                            I buoni propositi di Fraccaro esposti nella sua intervista, non si palesano nella realtà di quanto scritto, si sono persi per strada da qualche parte

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                            • anche PDC/biomassa.....

                              peccato che sia ancora tutto campato in aria...... e penso che resterà tale per un bel pezzo.......

                              però sinceramente poco importa, perchè come sempre ci sarà spazio per la PDC, per il metano, per la biomassa, ecc ecc
                              come è sempre stato e conitnuerà ad esserlo
                              scrivo qui da 12 anni, e da 12 anni vedo gli antibiomassa sfinirsi a gridare, ma la biomassa si vende cmnq.....
                              alias Dott Nord Est

                              la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                              • Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                                Interpretazioni a caso dopo aver appreso che le fumarole sono escluse!

                                PDC + CALDAIA A METANO STOP

                                Ahahahahaha
                                F.

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                                Veramente no, parla di caldaie a condensazione generiche, quindi metano, gpl e anche biomassa, certo ne esiste forse solo una di ditta che la fa ma esiste

                                Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                • Sono d’accordo, ma rimane il fatto che non facendo rientrare la biomassa nel 110%, se non a traino di qualcos’altro, la biomassa rimane l’ultima spiaggia per chi Non può fare altrimenti

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                                  • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                    Veramente no, parla di caldaie a condensazione generiche, quindi metano, gpl e anche biomassa, certo ne esiste forse solo una di ditta che la fa ma esiste

                                    Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                    Ormai sono molti i produttori che fanno condensazione a biomassa, Ma l’interpretazione di molti è solo sul metano, vediamo se i regolamenti attuativi la considerano generica come intendi te

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                                    • Bé, diciamo che non essendo ancora un testo definitivo va inteso in senso generico, per me e per chiunque legga se ti dicono che sononincentivate le caldaie a condensazione significa letteralmente che lo sono tutte indipendentemente dal combustibile, in quanto viene premiata la tecnologia che usa.
                                      Se specificheranno solo metano sará un premio all'uso del gas naturale, per estrarre il quale non é che in senso ecologico si inquini meno che non tagliare e ripiantare alberi.
                                      Vedremo

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                                      Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                      • Aspettiamo fiduciosi ......
                                        Spero anch'io che qualche caldaia a biomassa a 5 stelle da 10 ppm di pm verrà considerata ecologica [emoji2960]..... almeno gli appassionati potranno cambiare il proprio inceneritore domestico.
                                        F.

                                        Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                        • A differenza degli appassionati del metano che lasciano incenerire nei pozzi di estrazione e disperdere lungo i chilometrici tragitti e a differenza degli appassionati PDC che non hanno il laboratorio chimico in casa e quindi si sentono a posto con la coscienza.
                                          Ma si sa: occhio non vede cuore non duole
                                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                          • Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                                            Spero anch'io che qualche caldaia a biomassa a 5 stelle da 10 ppm di pm verrà considerata ecologica
                                            a dire il vero, ci sono caldaie a biomassa che ne emettono anche 10 volte di meno..... e cioè 1 ppm
                                            alias Dott Nord Est

                                            la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                            • Esatto e anche senza condensare

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                                              • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                                                a dire il vero, ci sono caldaie a biomassa che ne emettono anche 10 volte di meno..... e cioè 1 ppm
                                                Certo. E sarò contento se sostituiranno apparecchi a biomassa obsoleti.....
                                                Ma senza 110% chi si permetterà un simile gioiello tecnologico a prezzo doppio di una PDC in grado di scaldare case in classe F con radiatori che per di più sarà regalata dal bonus??
                                                P.s: 1 ppm è sempre 10 volte tanto rispetto ad una caldaietta da 600 euro a metano del brico..... a nuovo.....
                                                P.s2: quante caldaie a legna super fiche funzionano in Italia?
                                                F.

                                                Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                                • Bé, l'italia é piena di case, e di casi.
                                                  Molte abitazioni sussistono in zone di vincolo paesaggistico, non possono quindi fare cappotto, non possono fare fotovoltaico, figurarsi mettere una pdc esterna alla casa, o nel caso pagarne i consumi in una casa dove non puoi efficientare nulla.
                                                  Personalmente, capisco benissimo quello che dici tu, e lo condivido appieno, ma non condivido il tuo modo di esporlo, perché non esiste un'unica veritá ed un'unica esigenza.
                                                  Ci saranno sempre persone che non possono mettere fotovoltaico per vincoli, non sono raggiunti dal metano, e per i quali la biomassa rappresenta l'unica fonte arrivabile anche in base alle prestazioni del generatore stesso, perché una vecchia casa senza cappotto e senza infissi ben oltre la decenza, con impianto semplice a radiatori, a meno di non mettere mano a tutto l'impianto interno non la scalderai mai con acqua a 55 gradi, e non accetterai mai che devi spendere il triplo per far girare l'acqua a 55 gradi.
                                                  Perché per quanto é vero che la pdc consumi poco in case poco energivore é vero che qualsiasi generatore in quelle case consumerá poco.
                                                  Viceversa no, in case disperdenti la pdc é pura remissione, inadottabile.
                                                  Mia zia ha fatto giá il preventivo per isolare al meglio la sua casa costruita con mattoni di tufo, i limiti dell'ecobonus le coprono la metá della spesa necessaria per rendere la casa idonea all'uso della pdc, il resto deve mettercelo lei (al netto di trovare chi quel credito se lo accolla, chiaro).
                                                  Ebbene con quello che dovrebbe spenderci di suo va avanti a biomassa per 50 anni

                                                  Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                                  Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                                  • Finalmente è stato pubblicato il decreto firmato e bollinato. Articolo 119.
                                                    Mancano ancor molti passi, ma qualche scenario si può cominciare a proporlo.
                                                    <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                                    • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                                      Viceversa no, in case disperdenti la pdc é pura remissione, inadottabile.
                                                      Mia zia ha fatto giá il preventivo per isolare al meglio la sua casa costruita con mattoni di tufo, i limiti dell'ecobonus le coprono la metá della spesa necessaria per rendere la casa idonea all'uso della pdc, il resto deve mettercelo lei (al netto di trovare chi quel credito se lo accolla, chiaro).
                                                      Ebbene con quello che dovrebbe spenderci di suo va avanti a biomassa per 50 anni

                                                      Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                                      Non si puo pretendere nel 2020 di mantener una casa "stile 1880"......e spenderci "poco"
                                                      Anche io ho abitato in case del genere, all'epoca ti dimenticavi il riscaldamento, e a meno 18 gradi con 12 coperte sul letto ci ho dormito pure

                                                      Pretendere di infilare dentro tali scatoloni, si perche le pareti si fatte sono fuorilege da 30 anni, una moderna Pdc è pura fantasia masochista
                                                      Ci devi spendere ed ammodernare se vuoi attualizzare il tutto, se non lo fai tu lo fara il mercato, una casa cosi ,oggi, vale quanto una utilitaria, e come tale si comporta............................chi si ricorda il freddo patito sulla mitica 500 anni 60, se non avevi il cappotto eri un morto in viaggio
                                                      Lo Stato puo darti una mano il 50% non è mica poco eh!!........................di piu credo sia anche illegale nei confronti di chi ha investito negli anni recenti in case prestanti................mica le regalano eh!!


                                                      P.s. Dopo uno tsunami del genere, in edilizia, se viene confermato e finanziato a dovere, chi restera indietro perdera anche una bella fetta di capitalizzazione, rimettendoci cosi 2 volte.............................Il mercato cosi regolale cose, da sempre
                                                      Ultima modifica di rrrmori53; 20-05-2020, 07:36.
                                                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                      Utente EA dal 2009

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                                                      • Sono inclusi anche tutti gli altri interventi di efficientamento energetico previsti all’articolo 14 del Decreto-Legge n. 63/2013.
                                                        Quindi anche la biomassa se associata agli altri interventi richiesti dal decreto al fine di ottenere il bonus del 110%
                                                        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                        • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                          Quindi anche la biomassa se associata agli altri interventi richiesti dal decreto al fine di ottenere il bonus del 110%
                                                          quindi....per buona pace di tutti......
                                                          alias Dott Nord Est

                                                          la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                                          • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                            Non si puo pretendere nel 2020 di mantener una casa "stile 1880"......e spenderci "poco"
                                                            Moreno, casa mia è del 1974 e non del 1800. E di case come la mia ce ne sono migliaia. Le buttiamo giù tutte e le ricostruiamo nuove?
                                                            Per scaldarla con PDC dovrei smantellare tutta la casa e fare opere per 150.000 euro.
                                                            Invece con una caldaia a biomassa (legna autoprodotta a km0), cappotto e infissi nuovi avrei una casa efficiente con meno di 20.000 euro.

                                                            Non basta riempirsi la bocca con i paroloni che piacciono agli antibiomassa col portafogli gonfio. Ci vuole anche buonsenso.
                                                            Ultima modifica di WuWei; 20-05-2020, 08:07.
                                                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                              Inviato dal mio Apollo11 utilizzando Tapatalk

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