La CO2 non è un inquinante, è un climalterante..... qui non c'entra.
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Tecnicamente la CO2 non è un inquinante ma si tratta sostanzialmente di un gioco semantico da azzeccagarbugli.
Concentrazioni troppo elevate producono acidificazione degli oceani, ovvero inquinamento; e più in generale mettono a repentaglio la vita e la biosfera (tipico comportamento degli inquinanti).
"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"
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qui qualcuno deve studiare un pochetto di chimicaognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
" Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )
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Qualcuno dovrebbe imparare ad argomentare. Dopo aver studiato l'italiano però..."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
"D'ogni legge nemico, e di ogni fede"
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Chissà come mai i docenti universitari inseriscono la CO2 tra gli inquinanti primari...
https://www.google.it/url?sa=t&sourc...LpB4UFS1YTcFN_
Ahi ahi ahi mi sa che sti docenti devono prendere ripetizioni di chimica dal sommo sapere di BN
"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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il lemma inquinamento vuol dire alla lettera "lordura"
inquinare vuol dire introdurre in un contesto integro un elemento che elimini questa integrità
purtroppo in questi ultimi tempi si tende a caratterizzare questo lemma che in realtà caratterizzazioni non ha
un esempio che mi viene in mente è "l'inquinamento delle prove", in un contesto di dati che servono a ...... introduco un elemento che originariamente non esiste e che varia il quadro complessivo
ma potrei parlare anche di inquinamento della cultura piuttosto che del pensiero, o per meglio dire di "inquinamenti reciproci" quando non sia chiaro chi sia l'inquinante e chi l'inquinato
ma attenzione che l'inquinamento assoluto non esiste, mi spiego meglio
immagina che io butti in un fiume un bidone di ammoniaca, ho inquinato il fiume, ma è pur vero che se introduco un bicchiere WFI (water for injection, acqua iperpura di grado farmaceutico) in un serbatoio di ammoniaca ho inquinato l'ammonica
per cui quando parliamo di inquinamento dobbiamo avere chiaro il contesto e l'elemento aggiunto che ipotizziamo possa essere inquinante
leggo su Wikipedia (a caso, potrei averlo letto ovunque)
" Lʼanidride carbonica (nota anche come biossido di carbonio o, più correttamente, diossido di carbonio; formula chimica CO₂) è un ossido acido[6] la cui molecola è formata da un atomo di carbonio (simbolo: C) legato a due atomi di ossigeno (O). In particolare, di fondamentale importanza nei processi vitali di piante e animali, tale sostanza è coinvolta ...... "
concordo con la definizione di base, ma ne deriva che la CO2 non può essere definita "inquinante"
qualcuno osserverà che " se in un ambiente chiuso introduco quantità notevoli di CO2 al punto che questa diventi componente rilevante dei mix di molecole del composto gassoso l'ambiente diviene tossico ", affermazione peraltro vera
ma la stessa frase la posso applicare all'ossigeno, molto di più all'ozono; anzi per la verità un ambiente che abbia in sè abnormi quantità di ossigeno può essere più pericoloso in talune situazioni del caso ipotizzato in precedenza
diverso è il caso (per esempio) di gas tossici artificiali o naturali (per esempio il monossido di carbonio) che sono tossici anche in concentrazioni anche basse o peggio ancora di gas che oltre ad essere tossici sono anche pericolosi perchè infiammabili, corrosivi o con atre caratteristiche pericolose
ne deriva che possiamo affermare che l'anidride carbonica non è un inquinante
chiaro che se invece dobbiamo essere Trendy e inventarci termini perchè vanno di moda e nessuno ha il coraggio di contestarli .....ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
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Pure a fare l'analisi del significato di inquinante...
sig. BN vadi a fare il pippone ai docenti e agli scienziati che invece la inseriscono tra gli inquinanti primari.
Vadi vadi, lo dichi a loro. Poi forse ne riparleremoUltima modifica di WuWei; 24-01-2021, 20:54."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggioEh ma i trasporti non inquinano ..il link reindirizza al sito Staffettaonline e questo è il titolo del articolo.. Auto e CO2, Volkswagen pagherà una multa di 100-150 milioni
... https://anon.to/v70Vk0 ps non c era una discussione sul rallentamento di molte attività umane e i livelli d inquinamento?
Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024
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Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggioConcentrazioni troppo elevate producono acidificazione degli oceani, ovvero inquinamento; e più in generale mettono a repentaglio la vita e la biosfera (tipico comportamento degli inquinanti).PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Eppure l'acidificazione degli oceani non è propriamente effetto serra ma inquinamento.
Alte concentrazioni di CO2 nell'aria producono effetto serra climalterante ma al contempo riducono l'ossigenazione fondamentale alla respirazione animale. Che tradotto significa INQUINAMENTO."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggiocomunque un link che inizia con "anon.to" non lo apro neanche se mi pagano
https://chrome.google.com/webstore/d...efkomdjbebhenb"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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Chissà come mai i docenti universitari inseriscono la CO2 tra gli inquinanti primari...
Probabilmente perché anche fra i docenti universitari ci sono delle pippe-
Definire inquinante un composto presente sul pianeta da miliardi di anni ed indispensabile alla vita mi pare piuttosto azzardato-
D’altra parte viene definito inquinante anche l’ozono, dimenticando che ci hanno sfracellato i maroni perché in qualche parte non c’è.
La quantità e la posizione di alcuni composti possono avere connotazioni negative, ma non possono essere definiti “inquinanti”.
Se eccedo nella dose di cloruro di sodio nel minestrone ho un minestrone cattivo, non inquinato.
Però per le anime semplici parlare di “inquinanti” è di sicuro effetto.
Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
Quando gli dei sono adirati contro un popolo mandano un filosofo a governarlo
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Si si ma per un sempliciotto come me se abbassi le falde acquifere e queste si riempiono di acqua salata per me sono inquinate perchè cè una sotanza che non dovrebbe esserci in quelle proporzioni...insomma non sono convinto che non si possa parlare di inquinamento da CO2...riprovate con altri esempi cosimagari forse riesco a capire perchè non può essere considerato tale solo perchè già esiste in natura..NON stò polemizzando ma non sono convinto del vostro ragionamento...
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NON stò polemizzando ma non sono convinto del vostro ragionamento.
La polemica è solo sul termine usato per denunciare un evento negativo.
Sul negativo non ci sono pareri contrari, ovviamente.
Vado sul banale: una moglie è cosa buona e giusta (supponiamo!) cento mogli sono un disastro.
Non è corretto identificare il matrimonio come cosa negativa perché il suo utilizzo eccessivo potrebbe creare dei problemi.
La parola “inquinamento” attualmente ha una connotazione estremamente negativa ed allarmante; molto più che “eccesso”, “squilibrio”, ecc..
Viene usata, a mio parere, per descrivere eventi che potrebbero essere convenientemente descritti con altri termini, altrettanto rigorosi, ma di minore impatto psicologico.
Il poppolo ha bisogno di essere eccitato
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una volte le stufe bruciavano legna, oggi biomassa
una volta capitava di sentire puzza, oggi si avverte inquinamento olfattivo
se il vicino tiene la radio ad alto volume "crea" inquinamento acustico
morale, una volta l'inquinamento era preoccupazione di tutti, ora ci siamo talmente abituati a questa interiezione sostantivale che è come quelli che infilano il termine "dunque" in ogni frase
pazienza, vuol dire che se dovremo parlare di vero inquinamento, cosa che a volte succede, ci inventeremo un altro termine
ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
" Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )
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Eh già. Gli scienziati di tutto il mondo concordano nel considerare il principale climalterante di origine antropica responsabile del acidificazione dei mari (che è inquinamento) e corresponsabile dell'inquinamento atmosferico. Ma i veri scienziati stanno su questo forum, e ci dicono che scienziati e accademici di tutto il mondo sono delle pippe.
Stendiamo un velo pietoso e andiamo oltre...
Ultima modifica di WuWei; 26-01-2021, 06:27."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggioEppure l'acidificazione degli oceani non è propriamente effetto serra ma inquinamento.
Alte concentrazioni di CO2 nell'aria producono effetto serra climalterante ma al contempo riducono l'ossigenazione fondamentale alla respirazione animale. Che tradotto significa INQUINAMENTO.
Quella della mancanza di ossigeno degli animali (uomini inclusi o?) per effetto della CO2 mi manca, dove l'hai letta?PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggioQuella della mancanza di ossigeno degli animali (uomini inclusi o?) per effetto della CO2 mi manca, dove l'hai letta?
https://www.google.it/url?sa=t&sourc...zUScrnPDTbm6Fc"Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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Non ho tradotto nulla, mi sono limitato a ripetere quel che hai scritto in forma di domanda. Esprimendoti meglio che volevi dire? Io al link che hai segnalato non vedo indicata la CO2 come inquinante, ma i soliti PM, ozono e NOx: ammetto di essermi fermato a metà ma tu sparai senz'altro indicarmi dove leggere.
E soprattutto, parlando qui di biomassa, che sarebbe a CO2 quasi neutra secondo le interpretazioni ufficiali (che non mi pare tu contesti): che ci azzecca il presunto inquinamento da CO2?PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Sei arrivato fino a metà? Strano, ti sarebbe bastato leggere con più attenzione anche solo l'inizio: la presentazione a pag4
"L’inquinamento dell’aria è tra le cause principali di insorgenza di malattie respiratorie, soprattutto quelle ostruttive
come asma bronchiale e broncopneumopatia cronica ostruttiva. In Europa, ogni anno, è causa di oltre 350.000 morti
premature. I principali inquinanti ambientali che influenzano le patologie respiratorie e allergiche sono presenti sia
nell’aria outdoor, in particolare quella delle città con elevato indice di traffico veicolare, che nell’aria indoor quale
quella di ambienti confinati (case, scuole, luoghi di lavoro ecc). I principali inquinanti dell'aria esterna sono le polveri,
soprattutto quelle sottili ed i gas come il biossido di azoto, l'ozono ed altri. Negli ambienti interni il principale agente di
inquinamento è costituito in primis purtroppo ancora dal fumo di tabacco. Anche le variazioni climatiche, legate
soprattutto alle abbondanti emissioni di CO2 ed altri gas serra, influenzano le patologie respiratorie e allergiche sia
agendo direttamente sulle vie respiratorie, che modificando le concentrazioni in atmosfera di allergeni e di inquinanti
secondari."
Poi nell'introduzione. Pag36
[I]"Attualmente gli inquinanti atmosferici vengono classificati in: primari-secondari; indoor-outdoor
(interni-esterni) e gassosi-particolati. Gli inquinanti indoor, emessi da materiali da costruzione,
impianti di condizionamento dell’aria, prodotti di consumo e attività domestiche consistono in:
composti organici volatili (per es. aldeidi, alcool, alcani e chetoni), organismi biologici, allergeni,
radon, fibre vetrose artificiali, prodotti di combustione quali NO, CO, CO2, SO2 e particolato (PM).
...
L’ esposizione all’inquinamento atmosferico è determinata sia dalla concentrazione degli inquinanti
atmosferici sia dalla quantità di tempo che le persone trascorrono negli ambienti inquinati. Gran
parte della esposizione all’inquinamento atmosferico avviene negli ambienti confinati (casa, scuola
e spazi pubblici), dove i bambini trascorrono la maggior parte del tempo"[/]
E poi ancora, e ancora, e ancora.
Non cito tutto altrimenti devo citare l'intero documento...
sostanzialmente viene continuamente ribadita la correlazione tra concentrazioni di CO2, particolato e gli altri inquinanti.Ultima modifica di WuWei; 26-01-2021, 06:19."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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Non direi proprio. Nei passaggi che citi la CO2 viene considerata come climalterante che influenza patologie respiratorie causate dagli inquinanti dell'aria (pag 4), oppure come inquinante indoor (pag 36). Mi sembra ovvio che in un ambiente chiuso la CO2 sia considerata un inquinante, fin dai tempi delle scuole elementari insegnano di non mettere piante in camera da letto..... ma non credo che le piante possano essere additate come un inquinante notturno.
Costa così tanto ammettere di aver capito male?PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Cosa non ti è chiaro di questo concetto?
Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggioTecnicamente la CO2 non è un inquinante ma si tratta sostanzialmente di un gioco semantico da azzeccagarbugli."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
“Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
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Legna spacciata per km 0 per rubare 143 Milioni di incentiviImpianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
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Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggioLegna spacciata per km 0 per rubare 143 Milioni di incentivi
i colossi di qualsiasi settore frodano e truffano a danno dei cittadini: eolico, fotovoltaico, costruzioni, telecomunicazioni, farmaceutica, finanziaria... Nessuno escluso. Ovviamente la biomassa non fa eccezione."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggioCosa non ti è chiaro di questo concetto?
Se devi andare a capo trova argomenti sostenibili, non parlare di semantica o azzeccagarbugli, cita fatti e circostanze, non dire qualcosa che poi parzialmente correggi e poi parzialmente ribadisci. Se hai qualcosa che fa imparare lo si impara volentieri.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Beh, avevo iserito il link alle slide degli accademici dell'università di napoli, dove viene argomentata la correlazione tra co2 e inquinamento atmosferico. L'unico commento è stato che sono delle pippe.
Aggiungo questo
"Gli inquinanti immessi in atmosfera si possono, a loro volta, classificare in:
macroinquinanti: sostanze le cui concentrazioni nell'atmosfera sono, per metro cubo, dell'ordine dei millesimi di grammo (milligrammi -mg) o dei milionesimi di grammo (microgrammi µg) come, ad es., CO, (CO2 immesso dai processi di combustione), NO, NO2, SO2, 03, polveri sospese; microinquinanti: sostanze le cui concentrazioni in atmosfera sono dell'ordine dei miliardesimi di grammo (nanogrammi ng) al metro cubo, come gli idrocarburi policiclici aromatici e le diossine."
https://www.regione.vda.it/gestione/...aspx?pkArt=947
L'articolo è scritto da un dirigente ARPA della regione valle d'Aosta.
Evidentemente buon altra pippa..."Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
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L'unico commento è stato che sono delle pippe.
Vedo che definizione ti è piaciuta. Confermo e argomento.
Chiunque affermi che un elemento naturale presente nel posto sbagliato o in proporzioni sbagliate è un inquinante ha dei problemi lessicali. In buona o mala fede sbaglia. In poche parole una PIPPA.
Anche l’ossigeno o l’acqua somministrati in eccesso sono dannosi, pure loro sono degli inquinanti?
A differenza dei tuoi soloni, altri definiscono, giustamente, la CO2 “clima alterante”. Chi usa il termine idoneo?
Non è certo che solo i tuoi amici siano dei mostri sacri della scienza.
A parte che a leggere bene gli inquinanti descritti sono associati alla produzione di CO2 non CO2 singola.
E’ comunque apprezzabile la tua abilità di arrampicata su superfici lisce non disgiunta da una vaga tendenza masochista di zapparsi le estremità inferiori-
Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
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