Covid-19 Evoluzione e info

[uforobot]

Il premier Conte ha detto che restrizioni continueranno fino al giorno di pasqua.
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Non ha specificato una data, ha specificato un evento religioso.
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Questo mette in difficoltà gli atei come me che non sanno qual'è il giorno di pasqua.
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Forse dovrei andare in una chiesa, trovare un prete, mettermi in ginocchio davanti a lui, baciargli la mano come segno di devozione (da ruffiano), e forse quel prete mi dice qual'è il giorno di pasqua.
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Sta a vedere che in futuro questo strano governo farà dei testi di legge in cui sono segnati eventi religiosi anziché date precise di calendario ! In questo caso mi converrebbe diventare un bravo cattolico che tutte le domeniche va a messa e pregare e cantare l'allelulia.

[vonklausen]

Come giustamente dice BE, l'utilizzo dei raggi UVC per sterilizzare è arci-conosciuta. Basta chiedere a un qualunque parrucchiere o estetista i cui attrezzi da lavoro sono appunto quotidianamente sterilizzati con tale tecnica.... QUI ad esempio un mio vecchio esperimento su un organismo decisamente "più evoluto"
E non è l'unica, soprattutto per gli ambienti, si può utilizzare anche l'ozono, proprio quest'ultimo rimane anzi facilmente accessibile tramite semplici generatori costruiti in diy.
Occhio però che qualsiasi sostanza in grado di uccidere un virus o un batterio è tutt'altro da considerarsi "acqua di rose" per il nostro organismo.

Attenzione all'ozono che può produrre danni peggiori del virus. Non facciamo come le casalinghe che si intossicano di candeggina, ammoniaca e acido per uccidere i batteri dello sporco.

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[WuWei]

Questo mette in difficoltà gli atei come me che non sanno qual'è il giorno di pasqua.

Puoi sempre aprire un calendario e cercare il numero in rosso. È una domenica segnalata dai criptici 6 caratteri che indicano il termine PASQUA.
Credo che puoi farcela senza ricorrere all'aiuto di un egittologo.

[spider61]

Questo Test Sierologico Rapido COVID-19 IgG/IgM costo prenotazione sarà un pesce di aprile ?

riuscirebbero a fare il test a tutti a 25€ ?

[Mr_Hyde]

scritto da WW

Che in Lombardia i positivi a casa senza tampone sono tantissimi è un dato di fatto. Basta leggere la cronaca di qualsiasi quotidiano per saperlo

ciao WW , ben lontano dalla polemica ! ….. non capisco l'affermazione appena sopra .

se queste persone non hanno fatto il tampone , come si fa a sapere se sono positivi alla malattia covid-19 ?

cordialmente

Francy

[vonklausen]

se queste persone non hanno fatto il tampone , come si fa a sapere se sono positivi alla malattia covid-19 ?

Porto esempio della famiglia di un mio collega nella bergsmasca:i genitori iniziano ad avere la febbre alta che non scende e lo stesso gli zii che abitano nell'appartamento a fianco. Il medico consiglia le solite cose :tachipirina ecc ecc.
Dopo 2 settimane la zia muore. Niente tampone. Dopo quasi tre le condizioni del padre migliorano, quella della madre no. Dopo più di 3 settimane tampone alla madre che risulta positivo.
Quindi, secondo voi quanti sono i casi in quella casa? Solo uno?

Inviato dal mio Apollo11 utilizzando Tapatalk

[renatomeloni]

E per "facilitare" le cose......

Il governo aveva negato il "click day". Ma nelle istruzioni Inps spunta il criterio temuto: chi prima arriva prende i soldi. L'Istituto di previdenza spiega: "Inevitabile stabilire un ordine, i fondi stanziati dal decreto sono limitati. Spetta al governo coprire anche chi resterà fuori"

I server INPS non erano raggiungibili già oggi, immagino domani......Forse attiveranno i segnali di fumo??

Ormai siamo allo sbando....

[spider61]

E cominciano a parlare di patrimoniale e prelievo forzoso dai conti correnti .

[WuWei]

se queste persone non hanno fatto il tampone , come si fa a sapere se sono positivi alla malattia covid-19 ?

La certezza non ce la da nessuno. Se però se ti muore un parente in casa di polmonite e tutti i membri della famiglia presentano i sintomi, anche se non ti fanno il tampone, è molto probabile che lo avete contratto. Così come gli anziani che muoiono nello spizio senza tampone. Così come il mio conoscente in terapia intensiva (ho saputo adesso che ieri lo hanno stubato e domani torna a casa) la cui compagna è guarita a casa in questi giorni. Glielo hanno detto i medici senza aver fatto tampone. Perché senza tampone? "Ne abbiamo pochi e non possiamo farli a tutti coloro che presentano sintomi" è stata la risposta dell'ospedale di Torino che li segue. E parlo del Piemonte dove pare che le strutture sanitarie non siano ancora sature, figurati in Lombardia dove sono al collasso da quasi un mese!
Prova ad immaginare altri casi che ti suggerisce la fantasia, magari il 10% hanno la febbre per stipsi o una qualsiasi influenza o infezione ma con ogni probabilità il restante 90% ha covid19.

[renatomeloni]

E cominciano a parlare di patrimoniale e prelievo forzoso dai conti correnti .

Quando entreranno nel mio...... spero che mi lascino l'offerta.

Piuttosto una cosa onesta da fare sarebbe renderci SUBITO gli acconti versati di irpef, iva, irap....ecc...perché sono soldi nostri che non incasseremo di SICURO.

[Pedalologo]

E cominciano a parlare di patrimoniale e prelievo forzoso dai conti correnti .

..quello si che è parlar chiaro!

[WuWei]

Quando entreranno nel mio...... spero che mi lascino l'offerta.

Vorrei vedere la loro faccia quando entrano nel mio e pagheranno di più la transazione bancaria di quello che possono prelevare

È previsto anche il prelievo da sotto i materassi?

[renatomeloni]

E siccome non c'è mai fine al peggio......altra "bella" notizia:

Cin-Tirrenia ferma le corse con l’Isola: “Costretti a farlo, nostri conti bloccati”

Cin, la società dell’armatore Onorato, ha bloccato con decorrenza immediata, le corse programmate oggi dalla Tirrenia su tutte le linee in convenzione con la Sardegna, la Sicilia e le Tremiti.

[spider61]

Stavo pensando a voi partite iva , ma avete sempre il prelievo dell'80% del previsto a novembre?

In sardegna la perfetta quarantena , nessun contatto con la terraferma

[Pedalologo]

Vorrei vedere la loro faccia quando entrano nel mio e pagheranno di più la transazione bancaria di quello che possono prelevare

È previsto anche il prelievo da sotto i materassi?

..ma allora a te ..te li daranno! semmai non li troverà più chi in banca ce li ha messi ..se no che mondo alla rovescia ci sarebbe...

..guardavo un film di fantascienza che mi pare un vintage del presente d' altronde chi potrebbe immaginare il futuro di un mondo alla rovescia ..Bhò

[spider61]

Non ricordo un film che avesse previsto questa situazione , qualcuno una cosa , qualcuno un altra , virus peggiori di questo con mortalità maggiore, ma non uno con grande contagiosità , ma alla fine mortalità del'1% forse, con blocco quasi completo della libertà...

[Mr_Hyde]

scritto da WW

Prova ad immaginare altri casi che ti suggerisce la fantasia, magari il 10% hanno la febbre per stipsi o una qualsiasi influenza o infezione ma con ogni probabilità il restante 90% ha covid19.

e quelle percentuali su quali basi o studi scientifici sono state tirate fuori ?

il problema è che …. nel metodo scientifico … la fantasia NON esiste !

nemmeno il "magari "

o uno è positivo (accertato da analisi cliniche ) … oppure …. non si sa

altrimenti saremmo tutti scienziati .... " a modo nostro ".

[Pedalologo]

Non ricordo un film che avesse previsto questa situazione , qualcuno una cosa , qualcuno un altra , virus peggiori di questo con mortalità maggiore, ma non uno con grande contagiosità , ma alla fine mortalità del'1% forse, con blocco quasi completo della libertà...

..per quello i film di fantascienza mi paiono vintage o meglio dei vetusti nei confronti del presente ..vuoi mettere ...ti vengono in mente certe ipotesi che niente mai nemmeno nel libro dell' apocalisse c' era scritto di simile... ma non tanto per la libertà che libera non è mai stata se non per quella parola..
quanto per le ipocrisie umane, che finora erano coperte e adesso per un po sono scoperte.. poi tutto verrà mentito e ritorneremo a parlare di futuro ..e se non il genere umano ..forse i pipistrelli

[spider61]

A LA7 c'è la veterinaria virogola Capua , fra poco dovrebbe reintervenire , ha detto una cosa interessante sui numeri , il calo comincia ad essere anche perchè il virus inizia a trovare (testuali parole) meno semafori verdi e + rossi di persone che ne sono già entrate in contatto.......

[Pedalologo]

..si diceva anche qui tempo fa ..quando ne avrà fatti fuori più di metà vedrai che gli altri se li asserba.. ma te pensa che discorsi ci capita di sentir fare e con logica pure.. ma ci ripensi mai...

siamo capitati in questa situazione probabilmente per un lasciato fare a favore dell' economia, senza prendere esempio dai cinesi quanto dagli inglesi, sul fatto dell' immunità di gregge, che dopo ci divideremo tra immunizzati e contagiabili...in attesa di un vaccino che se arriverà come per l' AIDS da vecchi ci dovremo ritirare in un convento costruito su di una nave da crociera

per poter ricevere almeno la pensione probabilsticamente perché ormai data a 67 anni con la vita media di 65...

[spider61]

Quindi dimmi te cosa ha detto di sbagliato ? dove sarebbero il 50% di mortalità ?

in una nave mai col suo sistema centralizzato di aria è il modo migliore per morire, mi ritiro alla casetta in campagna lascito del nonno , faccio l'orto si torna al baratto .... per la pensione già ora prevedevano di darmela a vs. i 68 anni.....

p.s. non c'era bisogno che mi quotassi tutto , visto la risposta a seguire...

[gigisolar]

E cominciano a parlare di patrimoniale e prelievo forzoso dai conti correnti .

in una situazione del genere me ne farò una ragione se questa azione contribuisce a mitigare gli effetti di quello che si prospetta.

[Pedalologo]

...

p.s....

..se dicevi a me ti ho tolto il QUOTE

[Pedalologo]

in una situazione del genere me ne farò una ragione se questa azione contribuisce a mitigare gli effetti di quello che si prospetta.

..anch' io direi lo stesso, ma se intervenissero sui privilegi, vedi molte categorie nello stato, abbassando tutti i contratti a quelli privati più privati...
togliendo incentivi inutili e spesette varie, nella troppa politica, per il 90% da sacrificare, perché improduttiva se non di burocrazie senza fine ....ecc.. ecc.
..invece pensa su chi torneranno a battere.. coma mai successo nella storia s' intende

[BrightingEyes]

Beh...ma chi ha conti a zero o in rosso non avrà nulla da temere. Ma qualcuno le centinaia di miliardi depositati nelle banche italiane li avrà nel portafolgio, no?
A mio modesto parere NON c'è alternativa realistica a una patrimoniale straordinaria una tantum. E non certo sulle aziende come si è sempre fatto!

[Pedalologo]

.....
A mio modesto parere NON c'è alternativa realistica a una patrimoniale straordinaria una tantum...

..una tantum una s..a! in una settantina di anni di vita te ne capitano di tutti i tipi e pesi ..e dopo vengono sempre seguite da un periodi di aumenti e miglioramenti alle categorie di cui sopra... .. comunque sia io vado a nanna ..e se da questo virus ci leverò le gambe, come fioretto, mi ripropongo di
comprarmi un bel viaggio lontano da questo pese, magari dove stanno tutti quei gatti in Giappone spendendo tutto in croccantini per me e per loro!

[teoria del tutto]

La borsa a perso più del 30%,quindi molte banche, le più veloci hanno tolto i soldi investiti, il povero medio s****to che ha delle azioni a dimezzato i suoi risparmi, giustamente svuotano anche i conti dello s****to perché le banche rientrano nella patrimoniale? Non penso.
Quindi la formica s****ta e' inc....a dalla cicala. Penso che l'investitore straniero riporterà i soldi a casa. Probabilmente dicono di dare a tutti mille euro così tracciano il deposito e ne tolgono duemila il mese dopo.
Se le aziende vanno all'estero non interessa all'investitore perche' quel che conta e' che il valore dell'azione sale e quindi aumenta la garanzia del btp di 30 anni.
Ripeto la germania stanzia 550 miliardi ma li userà tutti per le mascherine o rimpinguera le casse delle sue aziende? Saranno aiuti statali o aiuti covid? La germania e' molto furba e intelligente perche' ne uscirà più forte di prima, mentre noi venderemo le nostre aziende a prezzi stracciati magari alla germania e in più pagheremo i 24 miliardi di questo mese e i prossimi 24 del mese successivo, tireremo ancora la cinghia e aumenteranno le tasse per pagare il nuovo debito senza garanzia. Dalla padella agli aerosol della mer.. piena di covid

[BrightingEyes]

Perché senza tampone? "Ne abbiamo pochi e non possiamo farli a tutti coloro che presentano sintomi" è stata la risposta dell'ospedale di Torino che li segue. E parlo del Piemonte dove pare che le strutture sanitarie non siano ancora sature, figurati in Lombardia dove sono al collasso da quasi un mese!
Prova ad immaginare altri casi che ti suggerisce la fantasia, magari il 10% hanno la febbre per stipsi o una qualsiasi influenza o infezione ma con ogni probabilità il restante 90% ha covid19.

Può darsi. e quindi? Cosa proponi? I "tamponi del popolo" fatti a mano con le erbe naturali?? Il consiglio dei saggi bio-agricoltori che prepara i reagenti con i succhi dell'agave naturale?
Questa crisi è la NEMESI di tutte le str..ate anti-tecnologiche con cui ci allietate da anni! Senza la tanto bistrattata TECNOLOGIA MEDICA sarebbe stata una strage ben più grave!!
Ah.. ma già!! che scemo! La "colpa" è del capitalismo, l'inquinamento, la globalizzazione, il GW, le polveri sottili, la rava&la fava... e solo i pochi intrepidi che da anni blaterano di ritorno alla natura avevano capito tutto in anticccipo!
Eccerrto!
Esatto! I tamponi SONO POCHI! Pochi per andare a farli a chiunque dica "ho la febbre"! E le strutture sanitarie "sature" NON c'entrano UN TUBO! Sono i REAGENTI il collo di bottiglia, non gli ambulatori!
E' da un mese che lo ripeto! I tamponi sono sofisticate armi tecnologiche, i reagenti sono prodotti con tecniche di ingegnerizzazione genetica che COL PIFFERO sarebbero esistite se davamo retta alle anime belle amanti del fiorellino!
ORA... tutti a indignarsi ed invocare il "sacro tampone" salvifico! Anche quelli che fino a tre mesi fa avrebbero tremato di indignazione a sapere che gli scienziati nei laboratori utilizzavano virus, Dna e enzimi nelle loro misteriose alchimie alla Frankenstein! Ed ora ne invocano l'intervento!
I tamponi SONO POCHI (erano... ora ovviamente stanno crescendo esponenzialmente. E sacrosantamente i medici li riservavano per i casi gravi. Una persona relativamente giovane che presenti sintomi, ma di un certo livello NON è un candidato al tampone! Fatevene sta santa ragione!
E' da un mese che ripeto che si sa perfettamente che i veri contagiati sono molti di più dei positivi! E tra questi ci sono SENZ'ALTRO anche molti casi come quello che indichi! Quindi?? Se avete soluzioni siamo tutti orecchi! Se l'unica soluzione è il classico "ma perchè non lo hanno fatto se sapevano... ecc. ecc." alto non è che lo sfogo degli ignoranti impauriti che cercano il capro espiatorio!
Se sono quelli che sono partiti e sono andati in ospedale perchè nessuno veniva sono persone che HANNO SBAGLIATO! Perchè NON si doveva fare! E' il 118 che in base ai sintomi decide per il trasferimento in ospedale! Altrimenti avremmo avuto una seconda strage e non saremmo riusciti a frenare la malattia! Un pronto soccorso pieno di gente che tossisce con marito, moglie o figlio al seguito è un perfetto esempio di focolaio di contagio!
Come dite? Ma così si rischia che qualcuno si aggravi in modo imprevedibile e rischi? Ebbè... CERTO!! E' un semplice calcolo probabilistico! Obbligato dalla realtà! I medici DEVONO fare scelte! Se il problema è il molto anziano con un paio di patologie gravi che era tenuto in vita da un equilibrio farmacologico delicato e che presenta sintomi importanti e magari ossigenazione sotto gli 80... NEMMENO DI MUOVONO! Sono casi con mortalità al 100%! PUNTO!! Ed è inutile fare la faccetta inorridita e le frasi a effetto tipo "una vita è una vita e va salvata ad ogni costo e blablabla"! E' COSI'! E' la realtà!
Spiace per chi così ha perso il nonno o un genitore, ma è del tutto natural, prevedibile e previsto (dai medici!) in una guerra come questa!
Se invece il medico decide che la sintomatologia del paziente che telefona non è a livelli di pericolosità elevata... lo lascia a casa! Punto! NON serve il tampone! A che pro? Per sapere che è Covid-19? E quando lo si sa? Pensi che allora lo ricoverino? NON c'è terapia! NON c'è bisogno assoluto di una diagnosi che mette a rischio gli operatori e sottrae risorse ai davvero gravi! Se ne stia a letto e si prenda una bella tisana naturale! Non servirà a un caz..o, ma aiuta psicologicmante, come qualsiasi intervento medico al capezzale! Se invece ha sintomi gravi prima lo ricoverano e stabilizzano e dopo gli fanno anche il tampone, certo!
Questa situazione cambierà ORA perchè, grazie allo sforzo enorme di risposta medica che ha evitato l'overflow... le capacità di intervento ospedaliero andranno aumentando giorno dopo giorno e presto torneranno alla normalità!
Ma NON illudetevi! L'anziano con patologie croniche o con altri fattori che forse ancora non conosciamo che venga in contatto col virus ha le stesse, identiche, probabilità di lasciarci le penne dei suoi sfortunati coetanei già defunti!
Anche oggi sento commenti della gente alla notizia che, finalmente, stiamo arrivando al picco. E i commenti sono sempre "si, vabbè! Ma io vedo che i morti sono sempre centinaia!"
Ecco... rassegniamoci! I morti CONTINUERANNO ad essere molti! E nonostante questo quello che conta è la curva dei "contagiati attivi" che flette e presto calerà!
Calerà perchè ci saranno meno nuovi contagiati e contemporanemente ci saranno molti più guariti e ANCORA MOLTI MORTI! Non abbiamo "sconfitto" il virus! Chi ha più di 60 anni o malattie croniche gravi DEVE restare in assoluto isolamento per molti mesi ancora! Echissenefrega se la cosa sa di "campo di concentramento"! Non è un obbligo! Chi vuole ed accetta il rischio... ma per carità... Ma chi è positivo DEVE essere isolato spietatamente!
Oggi sento che Zaia ha intenzione di iniziare una campagna di screening di massa sierologico per individuare gli immuni. A mio parere ha ragione da stra-vendere! A parte le zone ancora in affanno TUTTE le altre regioni dovrebbero seguire al più presto l'esempio!
I tamponi si fanno SOLO a chi è positivo al test sugli anticorpi e su chi ha sintomi gravi! Chi è negativo al tampone siamo sicuri che ha fatto l'nfezione ed è GUARITO! Non è più nè contagioso nè a rischio malattia! PUO' andare ovunque senza limitazioni!! E ricominciare a vivere.
Gli altri hanno due scelte! O starsene in isolamento o affrontare il rischio, ma seguendo dure e precise limitazioni alla libertà personale!
Avremo insomma l'incubo dei biobluisti e dei loro fans sciroccati! Una popolazione con DUE ben distinti livelli di libertà individuale! Alcuni obbligati a mascherine, distanze, divieti di assembramento, accesso a case di riposo, ospedali, stadi, cinema, ecc. Gli altri del tutto liberi di fare cosa vogliono. Soprattutto di lavorare e far rialzare il paese.

[WuWei]

e quelle percentuali su quali basi o studi scientifici sono state tirate fuori ?

il problema è che …. nel metodo scientifico … la fantasia NON esiste !

nemmeno il "magari "

o uno è positivo (accertato da analisi cliniche ) … oppure …. non si sa

altrimenti saremmo tutti scienziati .... " a modo nostro ".

Senza polemica, ma tu un giornale ogni tanto lo leggi? Le interviste ai medici? Ai sindaci? Agli esperti?
Fai una banale ricerca su Google, non è un mistero che ci sono molti morti a cui non è stato fatto il tampone e molti più malati a cui viene diagnosticata la malattia ma che non rientrano nel calcolo perché ufficialmente non gli viene fatto il tampone.
Mica è l'opinione dei complottisti eh. È il segreto di pulcinella. L'ha detto anche Borrelli che sta a capo della protezione civile ieri o l'altro ieri in conferenza stampa.

Può darsi. e quindi? Cosa proponi? I "tamponi del popolo" fatti a mano con le erbe naturali??

Bright, la pandemia sta facendo male al tuo equilibrio psicofisico evidentemente.
Io non consiglio niente. Mi è stato chiesto ed ho risposto ciò che so e che tutti sanno. Dati di fatto a cui non ho dato alcun giudizio.

Questa crisi è la NEMESI di tutte le str..ate anti-tecnologiche con cui ci allietate da anni! Senza la tanto bistrattata TECNOLOGIA MEDICA sarebbe stata una strage ben più grave!!
Ah.. ma già!! che scemo! La "colpa" è del capitalismo, l'inquinamento, la globalizzazione, il GW, le polveri sottili, la rava&la fava... e solo i pochi intrepidi che da anni blaterano di ritorno alla natura avevano capito tutto in anticccipo!

Ma davvero? Perché continui a plasmare la realtà a tuo piacimento?
Chi sarebbe antitecnologico? Ti invito a rileggere la frase di Giordano Bruno che porto in firma e ti invito a riflettere sul fatto che ho frigorifero, lavatrice, auto... Suvvia, rinsavisci e cerca di rammentare che le critiche erano rivolte a determinate applicazioni tecniche ben contestualizzate. Idem per il resto.

Esatto! I tamponi SONO POCHI! Pochi per andare a farli a chiunque dica "ho la febbre"! E le strutture sanitarie "sature" NON c'entrano UN TUBO! Sono i REAGENTI il collo di bottiglia, non gli ambulatori!

Già. E quindi?
Mancano i reagenti necessari a fare esiti ai tamponi, mancano le capacità dei laboratori di fare fronte alla mole di tamponi che richiederebbe l'epidemia, mancano le capacità sanitarie di analizzare tutti i contagiati le in casa. Risultato: si fa più del possibile per verificare e curare ma non si può fare l'impossibile.
Come vedi non c'è giudizio da parte mia ma semplice constatazione. D'altronde ho ripetuto più volte che l'Italia si sta comportando in maniera esemplare con una capacità di reazione straordinaria.

I tamponi SONO POCHI E sacrosantamente i medici li riservavano per i casi gravi. Una persona relativamente giovane che presenti sintomi, ma di un certo livello NON è un candidato al tampone! Fatevene sta santa ragione!
E' da un mese che ripeto che si sa perfettamente che i veri contagiati sono molti di più dei positivi! E tra questi ci sono SENZ'ALTRO anche molti casi come quello che indichi! Quindi??

Bravo. Tu che sei autorevole in materia dillo a mr.hyde che vorrebbe sentirselo dire dagli studi...

Se sono quelli che sono partiti e sono andati in ospedale perchè nessuno veniva sono persone che HANNO SBAGLIATO! Perchè NON si doveva fare! E' il 118 che in base ai sintomi decide per il trasferimento in ospedale! Altrimenti avremmo avuto una seconda strage e non saremmo riusciti a frenare la malattia! Un pronto soccorso pieno di gente che tossisce con marito, moglie o figlio al seguito è un perfetto esempio di focolaio di contagio!
Come dite? Ma così si rischia che qualcuno si aggravi in modo imprevedibile e rischi? Ebbè...

Stai calmo, i medici devono avere sangue freddo altrimenti poi fanno cazzate.
Quello che hai citato era un vicino di casa mia che aveva la polmonite non covid19 e che quando si è presentato in pronto soccorso gli hanno detto che aveva fatto bene perché era ridotto male.
L'altro è uno che è stato a casa con la compagna finché ha avuto una crisi respiratoria e l'ambulanza è andato a prenderlo di corsa per intubarlo immediatamente.

Se invece il medico decide che la sintomatologia del paziente che telefona non è a livelli di pericolosità elevata... lo lascia a casa! Punto! NON serve il tampone! A che pro? Per sapere che è Covid-19? E quando lo si sa? Pensi che allora lo ricoverino? NON c'è terapia! NON c'è bisogno assoluto di una diagnosi che mette a rischio gli operatori e sottrae risorse ai davvero gravi! Se ne stia a letto e si prenda una bella tisana naturale!

Bravo. Anche questo spiegarlo a mr.hyde. io lo so e non ho minimamente giudicato il modo di agire.

Ma NON illudetevi! L'anziano con patologie croniche o con altri fattori che forse ancora non conosciamo che venga in contatto col virus ha le stesse, identiche, probabilità di lasciarci le penne dei suoi sfortunati coetanei già defunti!

Cucù, ci sei? Guarda che sono le stesse cose che dicevo anche io più di un mese fa. Ricordi?

[BrightingEyes]

Se scrivi sciocchezze... facile che poi gli altri "equivochino" le tue affermazioni!
ad es.

Ho già citati il caso del conoscente che sta in terapia intensiva. La compagna anch'essa positiva è da 15 giorni che attende gli venga fatto tampone.
Poi ci sono 2 colleghi di mia moglie anch'essi positivi ma senza tampone.
Poi ci sono altri di cui non ho conoscenza diretta di cui mi dicono trovarsi nella stessa situazione: positivi a casa e senza tampone.
Tutti questi sopra sono a Torino.
Che in Lombardia i positivi a casa senza tampone sono tantissimi è un dato di fatto. Basta leggere la cronaca di qualsiasi quotidiano per saperlo.

NON esiste alcun "positivo" che non abbia fatto il tampone!
A questo si riferiva mr hyde!
Se uno è a casa e NON ha fatto il tampone NON è positivo! Come fai a dirlo?? Sulla base di cosa ti arroghi il diritto di trinciare un 10% contro il 90%??
"Positivo" significa che uno è positivo ad un test! Se non fa il test... non è nè positivo nè negativo! Gente che muore ce n'è sempre stata in Italia eh! Ogni anno muoiono 2000 persone AL GIORNO circa! Quelle cause non è che scompaiono perchè c'è il covid-19! In moltissimi casi questo è solo una CONCAUSA che ha accelerato la dipartita. Certo, un'epidemia concentra le morti in pochi giorni e sembra un'ecatombe, ma vedremo a fine anno se i dati complessivi saranno così "anomali" come cerchi di farli apparire caldeggiando le solite fake sui morti "da raddoppiare" che ho sentito in TV! Non è che i sindaci siano per carica e rango esenti dal dire enormi vaccate a volte! E molte volte farebbero meglio a consultarsi prima di sparare scemenze!
Non so cosa tu pensi, sei troppo abile a rivoltare le frittate per capirlo. Ma io SO e lo scrivo che insinuare da parte di chicchessia che le morti da Covid sarebbero molte di più di quelle registrate ed addirittura il doppio è una gigantesca fesseria! Che i numeri finali epidemiologici chiariranno, anche se per allora l'effetto mediatico sarà azzerato e quindi non interesserà più nessuno controllarlo.
Come ho scritto ci sono senz'altro casi di anziani ormai oltre la speranza di cura che nel periodo caldo sono stati di fatto affidati alla pietà delle famiglie. Per tutti (TUTTI secondo me!) questi il virus NON è stato la "causa di morte", ma più verosimilmente l'occasione per scatenare la crisi finale di una serie di malattie già presenti e tenute fino a quel momento a bada con terapie che una situazione di crisi come questa non permette più.
Il virus è verosimilmente molto, molto diffuso. E sono senz'altro moltissimi i casi in cui il tampone ha rivelato la presenza del virus in una persona deceduta per arresto CC. Ma, a mio parere (e non solo mio) tu puoi parlare di morte causata da Covid-19 (che è la malattia non il virus) SOLO nel caso in cui la persona non ha superato una gravissima polmonite bilaterale interstiziale con conseguente insufficienza respiratoria totale. In moltissimi altri casi il Covid-19 ha svolto la parte che ha una frattura di femore in una persona molto anziana. E' un incidente molto grave nell'anziano perchè lo blocca a letto e sbilancia spesso un sistema ormai molto sul filo del rasoio. Ma la persona non muore DI frattura del femore! Ma di arresto CC, embolia polmonare, ictus IN persona affetta da frattura del femore!! Eppure, come dice Burioni e molti altri è sicuramente innegabile che senza la frattura quella persona avrebbe vissuto un decennio, un anno, un mese o forse solo un giorno di più! Ma questa bellissima riflessione intellettiva NON cambia la realtà! Si muore eccome sia PER che CON il corona virus! Anche se molti preferiscono sentirsi liberi di considerare tutte le morti DI covid-19!
Oggi ogni morte con tampone positivo al covid-19 si addebita al Covid-19. Certo! Siamo in un'emergenza epidemica e non si gioca molto per il sottile! Anche per motivare la gente a non prenderla sottogamba! Ma l'ISS ha già precisato che più avanti farà una rielaborazione statistica per stilare una più precisa casistica di causa di morte.
Se le informazioni sono scorrette è mio dovere precisarlo.