Pensiamo a un nuovo LockDown

[BrightingEyes]

a giudicare dai grafici di euromomo sembra che sia finita la pandemia.
Non riesco a capire questi grafici, sembra che i decessi siano inferiori a prima del covid, cosa mi sta sfuggendo?

Se ti riferisci ai grafici di eccesso di mortalità questa è rientrata da mesi. I vaccini ovviamente hanno riportato la mortalità da covid a livelli quasi normali e l'attenzione, le mascherine, la riduzione dei contatti hanno fatto calare molte altre cause.
Comunque l'eccesso è molto diversificato per fasce di età.
Nelle fasce over75 si vede perfettamente il balzo nelle settimane 12-18 e poi alle settimane 45-52 del 2020. Cioè le due ondate che hanno falciato molti anziani. E si vede chiaramente l'appiattimento della curva determinato dall'intervento dei vaccini dalla settimana 5 in avanti nel 2021.
Invece le fasce più giovani vedono un netto aumento dell'eccesso di mortalità dovuto al combinato di ritorno a una vita con meno restrizioni insieme alla maggiore incidenza della delta nelle fasce meno vaccinate.
La zona gialla è poco sicura come interpretazione, ma sull'anno ed in ogni fascia è facile vedere che pochissimi paesi hanno avuto picchi che arrivino al "sostanziale incremento".
La diffusione dell'infezione nelle nazioni meno vaccinate ci dice che no... non è ancora finita la pandemia. Ma ci siamo vicini, Sempre che omicron o qualche altra variante non giochi brutti e improbabili scherzi finali.

... e intanto un no-vax (un sanitario sospeso dal servizio) è andato a farsi vaccinare, ma è stato sgamato, aveva presentato un braccio finto in silicone, invece del suo, ma l'infermiera se n'è accorta mentre stava disinfettando la parte per procedere all'iniezione. Questo è accaduto a Biella. Ora oltre alla sospensione, il nostro eroe rischia anche il penale. Complimenti!

Non ci credo!
Dai... non può essere vero! Un medico può avere anche una scarsa fiducia negli infermieri, ma immaginarsi che anche un "semplice" infermiere non si accorga che sta piantando l'ago in un braccio finto in silicone... è grossa eh!
Se ci ha provato a mio parere ha presentato di fatto un'autocertifcazione di imbecillità! E andrebbe radiato dall'ordine solo per questo!
Comunque, per chi avesse ancora subbi sul perchè ci sono tanti novax basta vedere il rapporto del Censis (Rapporto Censis: 3 milioni di persone non credono al Covid (msn.com)
Considerando che il 5,9% crede che il virus non esista e che il 5,8% crede che la Terra sia piatta si cominciano a capire molte cose.
Simpatico anche il dato che il 10% non crede all'allunaggio. Ma su questo forum già lo sapevamo, anche se la percentuale è fisiologicamente molto più bassa e sfiora l'1 sul totale iscritti! ()

[nll]

... ma immaginarsi che anche un "semplice" infermiere non si accorga che sta piantando l'ago in un braccio finto in silicone... è grossa eh!

Ho scoperto che su Amazon puoi comprare anche tu qualcosa di simile a 791,68€ (c'è anche l'upgrade, più muscoloso, a "solo" 260€ in più), non è proprio regalato, ma sconsiglio di presentarsi così agli hub vaccinali, non sanno apprezzarlo

L'ho sentito al TG Regionale, ma poi lo hanno detto anche su quelli nazionali... che figura di... palta (i piemontesi capiscono).

[B_N_]

eviterei di portare la discussione su aspetti surreali che non fanno testo

non la considero nemmeno una notizia

[experimentator]

Come avevo anticipato , ora anche Bassetti ha confermato quanto dicevo io .

https://notizie.tiscali.it/feeds/var...reddore-00001/

Dopo poco più di una settimana da quando è diventata famosa in tutto il mondo, grazie a ricercatori del Massachusetts sappiamo qualcosa in più sulla variante omicron. La nuova variante che ha terrorizzato forse ingiustamente il mondo, ha acquisito un 'pezzetto' del virus del raffreddore comune. Ecco spiegato perché darebbe quadri clinici più lievi, rispetto alla Delta, molto simili al raffreddore".

[B_N_]

si vabbbe, ciavrai pure ragione
ma se tutti ragionassero come te come si fa a terrorizzare tutti ?
quanto dovremo ancora aspettare per avere un'occasione così ghiotta

disclaimer
ovvio che non sto dicendo che non ci dobbiamo curare, anzi sto per scontato il contrario, ovvero che di fronte a una infezione, piccola o grande che sia, bisogna prendere le idonee misure per
ma i piani del discorso rimangono pur sempre due
l'uno è quello degli esami sanitari e relative cure
l'altro è quello di chi "rimesta nel torbido" al punto di non ricordarsi più nemmeno quale sia il punto di pertenza
così si arriva a dementi che arrivano a dire "bhe, approfittiamo della situazione per ....."

[BrightingEyes]

Come avevo anticipato , ora anche Bassetti ha confermato quanto dicevo io .

Pensa che mi era sfuggita questa tua “”anticipazione””!
Ero rimasto alla tua invenzione dello schermo da giardiniere sigillato con L’ovatta e le richieste di cure efficaci alternative al vaccino di un anno fa!
Megluo tardi che mai comunque.
Io è oltre un anno che scrivo che questa malattia altro non è che un raffreddore, seppure molto grave e anche mortale per una minoranza di persone. Benvenuto nel club!
Comunque confermo che al momento non risulta ancora al mondo un solo decesso in positivo omicron. Magari è dovuto solo al fatto che finora ha colpito in gran parte persone vaccinare, vero.Ma anche se si accertasse che è grave solo per i non vaccinati sarebbe una notizia rivoluzionaria!
Di fatto renderebbe la malattia un problema non più sanitario ma politico!
Vedremo…

[B_N_]

Comunque confermo che al momento non risulta ancora al mondo un solo decesso in positivo omicron

senza stare a ripetere l'ennesima volta le premesse atte a non fraintendere (non tu ma altri, ANCHE in mala fede) mi chiedo

come mai mentre parlano di str......te < tipo il tipo che voleva vaccinare il braccio di silicone >, nessuna TV da una notizia così importante ?

ai posteri l'ardua sentenza

[menoburocrazia]

Buongiorno, sono riuscito a prenotare per la 3a dose, ma è successa una curiosità.
Io che ho fatto tutte le vaccinazioni nella stessa regione (abruzzo) risulto come da sms "appuntamento per il richiamo".
Mia moglie che per motivi lavorativi ha fatto le vaccinazioni extra regione da sms risulta come "appuntamento prima dose di vaccino".
Qualcosa non quadra e esporrò questa curiosità all'hub vaccinale.
Ma i numeri dei non vaccinati 1a dose a sto punto sono corretti? O.o
Buona giornata

[BrightingEyes]

come mai mentre parlano di str......te < tipo il tipo che voleva vaccinare il braccio di silicone >, nessuna TV da una notizia così importante ?

Beh... del mio collega che si è inventato il braccio in silicone per riaprire lo studio (era già sospeso in quanto aveva rifiutato il vaccino) ne parla tutto il mondo! Un caso di sesquipedale imbecillità del genere credo non si sia mai visto! Sarebbe grave e ingnuo se a provarlo fosse stato un ragazzino... diventa una vera e propria offesa alla professione se a commetterlo è un professionsita!
Ora il tipo si difende invocando la necessità di riparire lo studio e lavorare per non morire di fame, ma la realtà è che gli sarebbe bastato fare un innocuo vaccino e affrontare il "terribbbile rischio" degli effetti collaterali come DEVE fare (per codice deontologico!) ogni medico per evitare la sospensione!
Un medico NON PUO' rifiutarsi di avvicinarsi a un malato per "paura"! E rifiutare il vaccino per "prudenza" in una epidemia a mio parere (ma è il parere anche degli ordini e presto lo vedrete!) dimostra di non essere degno di questa professione e va RADIATO! Non sospeso!

Sulla notizia... non è vero che non la danno. Io l'ho letta su un articolo di stampa. E' però ancora un "sembra,,,". Non una certezza confermata dai dati. Certo, tutti i positivi sembrano in buona salute, ma serve un po' di tempo.
Lo dice anche Bassetti... calma! Non serviranno mesi per capire meglio la pericolosità. E se davvero la omicron è evolutivamente avvantaggiata sulla delta, ma si mostra molto meno aggressiva come sintomi gravi potrebbe davvero essere la carta "game changer".

Qualcosa non quadra e esporrò questa curiosità all'hub vaccinale.
Ma i numeri dei non vaccinati 1a dose a sto punto sono corretti? O.o

Uno dei casi di scarsa comunicazione fra regioni. Qui in Liguria in estate si è aperta la possibiltà per i villeggianti lombardi e piemontesi di vaccinarsi, ma la cosa non è stata affatto semplice e qualche intoppo so che è uscito.
E' il costo di avere 20 piccoli SSN scarsamente coordinati. Che a sua volta è il risultato di avere creato nel passato un burosauro centralizzato inefficiente e costoso.

[matador0975]

È uscito il nuovo report iss i cui si puo vedere cosa è successo nelle ultime 2 settimane nella fascia scolare.
allego print screen sia del report attuale che quello di 2 settimane fa... in modo che chiunque riesca a fare una sottrazione.

[B_N_]

L'importanza di conoscere la storia.

Una lezione dalla peste del passato.

“Quando la peste bubbonica colpì Ginevra nel 1530, tutto era già pronto. Hanno persino aperto un intero ospedale per gli appestati. Con medici, paramedici e infermieri. I commercianti contribuivano, il magistrato dava sovvenzioni ogni mese. I pazienti davano sempre soldi, e se uno di loro moriva da solo, tutti i beni andavano all’ospedale.

Ma poi è successo un disastro: la peste andava spegnendosi, mentre le sovvenzioni dipendevano dal numero di pazienti.

Non esisteva questione di giusto e sbagliato per il personale dell’ospedale di Ginevra nel 1530. Se la peste produce soldi, allora la peste è buona. E poi i medici si sono organizzati.
All’inizio si limitavano ad avvelenare i pazienti per alzare le statistiche sulla mortalità, ma si sono presto resi conto che le statistiche non dovevano essere solo sulla mortalità, ma sulla mortalità da peste.
Così cominciarono a tagliare i foruncoli dai corpi dei morti, asciugarli, macinarli in un mortaio e darli agli altri pazienti come medicina. Poi hanno iniziato a spargere la polvere sugli indumenti, fazzoletti e giarrettiere. Ma in qualche modo la peste continuava a diminuire. A quanto pare, i bubboni essiccati non funzionavano bene.

I medici andarono in città e di notte spargevano la polvere bubbonica sulle maniglie delle porte, selezionando quelle case dove potevano poi trarre profitto. Come scrisse un testimone oculare di questi eventi, “questo rimase nascosto per qualche tempo, ma il diavolo è più preoccupato di aumentare il numero dei peccati che di nasconderli.”

In breve, uno dei medici divenne così impudente e pigro che decise di non vagare per la città di notte, ma semplicemente gettò un fascio di polvere nella folla durante il giorno. Il fetore saliva al cielo e una delle ragazze, che per un caso fortunato era uscita da poco da quell’ospedale, scoprì cosa fosse quell’odore.
Il medico è stato legato e messo nelle buone mani degli “artigiani” competenti. Hanno cercato di ottenere più informazioni possibili da lui.

Comunque, l’esecuzione è durata diversi giorni. Gli ingegnosi ippocrati venivano legati a dei pali su dei carri e portati in giro per la città. Ad ogni incrocio i carnefici usavano pinze arroventate per strappare loro pezzi di carne. Venivano poi portati sulla pubblica piazza, decapitati e squartati e i pezzi venivano portati in tutti i quartieri di Ginevra. L’unica eccezione fu il figlio del direttore dell’ospedale, che non prese parte al processo ma spifferò che sapeva come fare le pozioni e come preparare la polvere senza paura di contaminazione. È stato semplicemente decapitato “per impedire la diffusione del male”.

François Bonivard , Cronache di Ginevra, secondo volume, pagine 395 – 402”

François Bonivard (or Bonnivard; 1493–1570) era un nobile, ecclesiastico, storico e patriota ginevrino al tempo della Repubblica di Ginevra

[nll]

Stai dicendo che in tutto il mondo abbiano fatto così come avrebbero fatto in quell'ospedale di Ginevra?

Che lezioni potrebbe mai darci questa vicenda oggi? Stai alludendo, per caso, che si possa paragonare quell'episodio con la pandemia da Covid-19? (perché ti ricordo che questa discussione tratta il lockdown a causa Covid-19).

Lascia perdere internet, non fa per te, sai benissimo che ci puoi trovare di tutto. Che una persona del tardo medioevo abbia riscontrato delle irregolarità tra i suoi coevi ci può stare, ma nessuno di noi può dare valutazioni in merito, è il suo racconto e lo prendiamo per tale.

Critichi me che ho riportato un fatto ormai pubblico, quello di Biella, direttamente collegato con la campagna di vaccinazione contro questo virus, perché mai dovremmo essere maggiormente interessati a qualcosa avvenuto (forse) oltre 5 secoli fa e fuori tema?

[B_N_]

https://en.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Bonivard per la verità sei tu che pubblichi storielle da internet
non penso passi alla storia "uno" nemmeno tanto furbo da pensare che un infermiere non distingua un braccio vero da uno finto, se era un po' più intelligente (giusto o sbagliato che fosse) si sarebbe inventato qualcosa di più .......
tra sei mesi ce ne saremo dimenticati tutti
ti dirò di più, sono d'accordo con BE che dovrebbero radiarlo dll'albo dei Medici, ma non per il fatto in sè del silicone, per una ragione MOLTO più importante
uno che dimostra una superficialità così stupida chissà come faceva a fare le diagnosi di malattie, probabilmente cercava i sintomi ed i rimendi su faccialibro

se poi fai tanto lo scienziato e metti in dubbio testi storici non so cosa pensare (non è vero, lo so)

[nll]

B_N_ come al solito guardi il dito che indica la Luna! Qui stiamo discutendo di lockdown a seguito della pandemia da Covid-19: io ero in tema, tu no!

Tutte le tue sciocchezze sulla storicità tienitele per te, non sono il tema di questa discussione.

Non c'entra neppure il metodo scientifico, che non prende in esame gli scritti del passato, ma usa nel presente l'esperienza degli scienziati del passato, non quella degli storici!

Ma che ne sai tu di cosa sia il metodo scientifico? (Consultare Wikipedia è un buon inizio, ma non ti rende ancora uno scienziato)

[B_N_]

Non c'entra neppure il metodo scientifico, che non prende in esame gli scritti del passato, ma usa nel presente l'esperienza degli scienziati del passato, non quella degli storici!

non credo che tu ti renda conto di cosa hai scritto
ma gli altri si

[Mr_Hyde]

L'importanza di conoscere la storia.

Una lezione dalla peste del passato.

si, appunto .....l'importanza di conoscere la storia è anche quella di capire che gli UNTORI erano una CREDENZA POPOLARE , e che scientificamente non è stata data alcuna rilevanza ai "detti popolari" nella diffusione del BATTERIO yersinia pestis .

insomma erano le FAKE NEWS di una volta .

saluti storici

[B_N_]

non sono abituato a riportare credenze poppolari
vi è venuta all'orecchio la storia degli "untori" ma non frega nulla, François Bonivard non è una credenza popolare riporta fatti

ma, se proprio vuoi parlare di "untori" ....TU ..... allora fallo nel contesto ATTUALE, può darsi che ti trovi più seguito di quello che pensi
pensa che sono intervenuto ad un dibattito pubblico dove eravamo tutti (o quasi) con la mascherina, quando ho preso il microfono l'ho tolta e la ... di turno mi ha detto che avrei dovuto tenerla, ho risposto pubblicamente che per sentire e presenziare andava bene ma per parlare in pubblico era opportuno "farsi vedere", ho avuto il consenso dalla platea
c'è invece chi sostiene che ci sono unturi del XIX secolo che vanno in giro sui tram senza vaccinazione e senza meta solo per il divertimento di farlo

[BrightingEyes]

No, B_N_ Bonivard non riporta "fatti". O meglio, riporta fatti collegati a intepretazioni popolari e inventate (fake news, appunto) dell'epoca!
Mi spiego... è sicuramente verissimo ciò che Bonivard riporta come reazione della gente, processi, esecuzioni, ecc. E' fake news del tutto inventata (ma all'epoca creduta da tutti o quasi) la storiella dei medici che tritano i bubboni per fare soldi!

Un amico, collega più anziano ospedaliero, all'inizio della attuale pandemia, commentando l'allora generalizzata mielosa retorica sui "nostri eroi" addormentati sfiniti sulla scrivania o provati da 16 ore di turno in rianimo, mi disse "Si, si.... ora siamo eroi... tempo 6 mesi e diventeremo i principali colpevoli della morte "prematura" del nonno, vedrai!"
Ed aveva ragionissima!
Come a Ginevra nel '600 era il lucro (immaginato) di ospedali e medici a spiegare il protrarsi di un'epidemia che la gente voleva e sognava "stesse passando da sola", oggi è il medico pagato da Bigpharma (ma magari... ) per diffondere il più possibile vaccini "inutili", al punto da mirare a vaccinare col maligno siero gli innocenti bambini!

La realtà è molto più banale di quello che la gente si immagina. Un'epidemia infetta il 90% della popolazione, falciando i deboli e gli anziani, e poi si arresta da sola perchè il sistema immunitario umano impara a difendersi.
PUNTO!
Non ci sono mirabolanti verità alternative che "spiegano" gli eventi, ma solo il bisogno ancestrale dell'uomo a individuare un capro espiatorio, un colpevole comodo che giustifichi i comportamenti che preferiamo adottare!
Se i medici non fermano l'epidemia evidentemente la colpa è anche loro! DEVE essere così!
E la gente preferisce credere questo.
Anche oggi, pur con tutta la potenza mediatica della scienza e schiere di studiosi, tecnici, professori, medici ecc. ecc. che cercano di far capire qualcosa basta un argomento su cui ci sia la minima dialettica fra esperti e subito per la gente comune diventa un "non ne sanno un tubo nemmeno loro e giocano sulla nostra pelle".
Poi esistono autonominati "esperti", di cosa non si sa, che decidono di distribuire al volgo la propria effettivamente vasta conoscenza, supportata da una sconfinata presunzione, alla Cacciari per intendersi, e che si esibiscono in complicati volteggi semantici per supportare sciocchezze anti-scientifiche.
Però per chi non ha reali competenze è spesso difficile districarsi e si tende a dare fiducia a qualcuno che ci appare più autorevole.
Ed ecco che un Cacciari che in TV disquisisce di virologia ed immunologia con un Galli appare magicamente come il Bonivard di turno che "smaschera" il complotto ai danni della povera gente!
Purtroppo i medici non avevano particolari colpe (se non quella di una generale ignoranza delle reali cause) nel 600 e ne hanno ancora meno nel 2000. Perlomeno quelli che si vaccinano e consigliano il vaccino a tutti. Bambini compresi.

quando ho preso il microfono l'ho tolta e la ... di turno mi ha detto che avrei dovuto tenerla, ho risposto pubblicamente che per sentire e presenziare andava bene ma per parlare in pubblico era opportuno "farsi vedere", ho avuto il consenso dalla platea

Ecco.
Questo, hai ragione, è un argomento che si presta a fake.
L'uso della mascherina è, a seconda dell'inclinazione personale, considerato o un granitico salvavita o un inutile orpello!.
La realtà è che ci sono MOTIVI SCIENTIFICAMENTE ACCERTATI che ne spiegano l'utilità o meno!
L'utilizzo base delle chirurgiche o di stoffa sta SOLO nell'evitare che chi parla emetta una nube di droplets (particelle molto piccole di saliva) a distanza. Insomma è un freno che protegge gli altri. Ha senso a distanza ravvicinata (sotto i due metri).
In un ambiente chiuso con molte persone non serve a granchè per chiunque sia seduto e non parli.
Quindi, paradossalmente, la mascherina chirurgica o di stoffa serve PIU' a chi sta parlando alla sala che non a chi è seduto!
Per chi è seduto ad ascoltare servirebbe una FFP2 (ben portata) che protegge filtrando anche l'aria in entrata per chi la porta.
A parte questo io resto convinto che in una sala al chiuso la migliore protezione resta un adeguato distanziamento e soprattutto un efficiente sistema di ricambio forzato dell'aria con filtrazione Hepa adeguata o senza ricircolo.

[B_N_]

attento che se usi un Hepa ma non lo manutieni bene è peggio che non averlo
personalmente preferirei un disinfezione Uv che è più robusta

[nll]

B_N_, non venire a dare lezioni sui filtri HEPA, c'è chi probabilmente ne sa più di te. L'uso di quei filtri non esclude l'uso anche degli UV-C. Dimentichi che anche la mascherina va sostituita dopo un certo tempo d'uso? Credo che tu lo sappia, quindi evita anche di precisare che i filtri vanno sostituiti periodicamente e correttamente smaltiti, lo sappiamo tutti.

Hai dato per "storica" la storiella dei medici che guadagnerebbero dal contagio e morte dei propri pazienti e hai definito quasi come gossip la storia, purtroppo vera, del medico che cerca di truffare i sanitari dell'hub vaccinale, per avere un green pass di cui non aveva il diritto. Fortunatamente quello è stato un episodio isolato e come vedi il personale sanitario non si è prestato a quella truffa e l'ha denunciata, anche se si trattava di smascherare un collega.

Ci sono le persone disoneste, ma da qui a generalizzare su una intera categoria ce ne vuole. Chi si presta a queste generalizzazione è perlomeno un "sempliciotto", quando non disfattista, o peggio, colpevolmente interessato a mettere discredito.

[B_N_]

se metti un uv in un UTA puoi anche usare potenze elevate senza controindicazioni, oltretutto a differenza degli Hepa il costo di manutenzione è molto basso

sul "lo sappiamo tutti" ........
ma se proprio vuoi entrare in polemica non si tratta semplicemente di "sostituire il filtro", poi il "corretto smaltimento" con questa discussione non c'entra 'na fava

[Mr_Hyde]

c'è invece chi sostiene che ci sono unturi del XIX secolo che vanno in giro sui tram senza vaccinazione e senza meta solo per il divertimento di farlo

azz.... sono proprio longevi questi untori dei tram

comunque se vedi gli untori del XIX secolo sui tram..... c'è qualcosa che NON quadra .

l'hai detto al tuo medico ..... prima di fare il vaccino ?

oppure hai cominciato a vederli dopo la prima dose ?

[nll]

se metti un uv in un UTA non serve che sia un uv-c, puoi andare più pesante senza controindicazioni

Ehi genio so-tutto!

Di grazia, quali sarebbero gli UV "più pesanti" per te?

Sono proprio gli UV-C (banda tra 100 e 280 nm), quelli pesanti con funzione germicida!!!

Gli UV-A sono i più leggeri, quelli che vengono utilizzati nei lettini per abbronzarsi, stavi facendo un po' di confusione, vero?

In ogni caso lo smaltimento dei materiali utilizzati per combattere la diffusione del virus entra a pieno titolo in questa discussione. Come al solito la tua polemica è sterile e dimostra che il tuo interesse non è alla corretta informazione, quello che ancora non so è se hai solo scarsa cultura, oppure cerchi di recare danno al forum innescando polemiche senza alcun senso. Capisco solo se ti difetta la cultura, a quello si può rimediare, ma se vuoi recare danno al forum, allora devo svestire i panni da semplice utente e indossare quello di moderatore. Prendilo come l'ennesimo avviso bonario.

[matador0975]

https://www.ilmeteo.it/notizie/covid...rla-073920/amp


"Una grave infiammazione sistemica sta colpendo i bambini non vaccinati. Febbre alta, il cuore che fatica a funzionare (miocardite) e un'infiammazione generalizzata. La sindrome infiammatoria multi-sistemica (Mis-C) colpisce sempre più bimbi affetti da COVID. I numeri spaventano: dalla primavera scorsa i piccoli ricoverati negli ospedali italiani, come confermato anche dal quotidiano Repubblica, sono raddoppiati. Si tratta di numeri che possono fare concorrenza a quelli che si registrano in Gran Bretagna dove si stima che fino a 100 bambini a settimana vengano ricoverati in ospedale con questa malattia, a dispetto dei 30 casi a settimana che si registravano nell'aprile scorso.

"Questa sindrome colpisce generalmente bimbi tra 6 e 12 anni e si manifesta con un quadro clinico grave, con compromissione delle condizioni generali", ha spiegato Gian Luigi Marseglia, direttore della clinica pediatrica del policlinico San Matteo di Pavia."

Una volta (probabilmente non più visto che nessuno fa nulla) c"era il reato di procurato allarme.
qui il giornalista di repubblica(su consiglio del dott paperino) sostiene che oramai 100 bambini a settimana della fascia 6-12 ha un quadro clinico grave (chissà perché ora tutti questi casi clinici sui bambini 6-12l?!?!)
poi basta andare sul report di iss per vedere che nelle ultime 2 settimane sono stati ricoverati 46 bambini nei reparti ordinari e 0 in terapia intensiva.
Quindi 23 ricoverati a settimana di bambini 6 12 anni.

quanto fa schifo questa informazione e mi spiace di chi non ha la possibilità o la capacita di informarsi ...

[nll]

Stavolta ti rispondo di getto, senza prima andare a consultare la fonte, ma usando solo i link che hai postato tu.

L'articolo di Repubblica cita una situazione "stimata" in UK relativamente al Mis-C e parla anche di malati Covid. Il report ISS che citi (senza metterne il link) prende in considerazione dati che immagino italiani, relativamente ai ricoveri per Covid in quella fascia di età. L'articolo di Meteo.it (sull'affidabilità di questa fonte sono dello stesso parere di BE) cita l'una situazione e l'altra, ma giustamente si guarda bene dal dire che tutti i bambini affetti da Mis-C che finiscono in ospedale siano anche malati di Covid-19 e viceversa. Tu ci vedi un nesso che non c'è proprio nei link che hai riportato. Hai per caso qualche informazione in più, ma da fonti primarie, che supportino le tue conclusioni?

Senza approfondire, non riesco a vedere alcuno scandalo nel ritenere che, tra le tante azioni del virus Sars-CoV2, questo possa agevolare l'insorgenza della Mis-C per i bimbi in quella fascia di età. In definitiva non si afferma che tutti i bambini non vaccinati si becchino anche la Mis-C, né che se la becchino solo quelli che si prendono la Covid-19.

Ripeto, non è mia abitudine fermarmi agli scoop giornalistici, questa volta l'ho fatto perché ci ho visto una tua legittima interpretazione, che però può non essere necessariamente corretta, rileggendo con attenzione quanto riportato in quei siti.

Non sto dicendo che non hai ragione, solo che non c'è nulla che lo dimostri.

[matador0975]

" Si tratta di numeri che possono fare concorrenza a quelli che si registrano in Gran Bretagna dove si stima che fino a 100 bambini a settimana vengano ricoverati in ospedale con questa malattia, a dispetto dei 30 casi a settimana che si registravano nell'aprile scorso."

Mi sembra che dica che i numeri italiani fanno concorrenza ai 100 bambini inglese.
E che sono di piu rispetto ai 30 casi a settimana di parli.
non ho capito cosa ho male interpretato?

[nll]

ripeto:

Non sto dicendo che non hai ragione, solo che non c'è nulla che lo dimostri.

magari hai anche interpretato bene, quel che dico è che non lo si evince da quei due link che hai postato.

[B_N_]

... UV .....

ringrazio per la segnalazione, ho provveduto a rettifica dell'imprecisione

[BrightingEyes]

Non so dare numeri precisi, e non è nemmeno il mio campo.
Ma confermo che NON si tratta di una politica di informazione semi-fake per spaventare e spingere al vaccino!
C'è in effetti un quadro decisamente più serio che collega l'infezione covid ai bambini. Fino alla primavera non si era sicuri del collegamento. Ora molti pediatri convergono sul ritenere che il rapporto rischio/beneficio della vaccinazione in fascia infantile sia stato decisamente cambiato dalla delta.
Io capisco chi, come Crisanti, dubita ancora e chiede di aspettare per vedere i dati delle reazioni su un campione molto più elevato. Ma in realtà abbiamo già una base di dati molto maggiore dei famosi 2000 bambini della sperimentazione! Sono centinaia di migliaia se non già milioni. E per ora non si hanno notizie di reazioni davvero gravi!
Persino le famosissime pericarditi e miocarditi sembrano essere limitate alla fascia adolescenziale o prepuberale. Ed in ogni caso si tratta quasi sempre di quadri clinici del tutto benigni.
Io non posso che ripetere che se avessi un figlio o nipote nell'età giusta ora come ora lo vaccinerei senza indugio.
Può darsi che la diffusione della omicron cambi gli equilibri se si confermerà, come sembra sempre più probabile ogni giorno che passa, che sia una mutazione solo sulla contagiosità e che dia meno rischi di reazione grave. Ma per ora continuo a non vedere motivo di "prudenza" nell'evitare il vaccino.
Ok sulla critica a una politica che rifiuta ostinatamente di imporre misure più drastiche alle fasce a vero rischio, ma non facciamo di questa realtà un pretesto per convincerci che sia meglio "non fidarsi" della scienza!

[B_N_]

Ok sulla critica a una politica che rifiuta ostinatamente di imporre misure più drastiche alle fasce a vero rischio, ma non facciamo di questa realtà un pretesto per convincerci che sia meglio "non fidarsi" della scienza!

ripetendo la stessa frase diversamente si può dire:
vacciniamoci senza paura se il nostro medico di fiducia ci conferma che in relazione al nostro quadro clinico ed ai benefici e controindicazioni anche remote è la cosa migliore per noi personalmente a prescindere da diverse valutazioni fatte in relazione ad altre persone
ma non dimentichiamo mai che lo spirito critico è fondamentale per l'uomo (maschio o femmina che sia) per cui manteniamo le corrette distanze tra i taleban-no ed i taleban-si
se poi COMPLESSE valutazioni mediche arriveranno a definire che
chi risponde ai seguenti parametri :
- età minima
- patologie e tipologie
- problematiche di altra natura
- farmaci assunti
-loco di residenza
in eccezione al diritto di rifiutare cure è forzatamente condotto alla vaccinazione non è assolutamente insensato, ma ricordiamoci sempre che non è così ovvio come taluni sostengono

secondo te se invece che dire al ......
"devi vaccinarti perchè è divenuto un dovere"
gli dici
"parlane almeno con un medico prima di decidere su tu un farmaco dopo che ha fatto la quinta elementare e hai fatto per 30 anni il bidello"
non pensi che anche se i numeri assoluti potrebbero essere di poco inferiori i risultati sociali guardando al futuro non possano che essere migliori ?

altrimenti alla faccia dei Novax fascisti arriviamo davvero al "credere, obbedire e combattere", sarebbe una tragedia peggio del virus