Help! Problemi TC abbinato a kit produzione acqua calda e riscaldamento

[Joannes85]

Salve a tutti! Ho installato un camino a vaso aperto abbinato ad un kit per la produzione acqua calda sanitaria e riscaldamento. Da subito ha dato problemi di circolazione. Il camino va in ebollizione, la mandata è a 90° e il ritorno è freddo. Invertendo la circolazione dell'impianto, lo stesso funziona egregiamente ma lasciando le pompe nel senso consigliato dalla fabbrica il camino è sempre in ebollizione.

[Dott Nord Est]

fai uno schema, perchè si capisce ben poco da quello che scrivi

[Joannes85]

Non riesco a caricare le foto dell'impianto. Comunque il tcn è collegato ad un kit con due piastre (uno scambiatore a 2 vie per il riscaldamento e uno per l'impianto sanitario). Il camino funziona finché non entra in funzione la pompa 2 ( circuito secondario). L'acqua parte dalla mandata calda e torna al ritorno fredda. Provando a fare il procedimento inverso, ovvero facendo passare prima l'acqua dal ritorno l'impianto funziona.

[termica]

joannes,lo scambiatore ha 4 attacchi 2 per il tc......mandata attacco superiore ritorno tc attacco inferiore, 2 attacchi impianto....il ritorno dai termosifoni attacco inferiore ,mandata termosifoni attacco superiore.Saluti
P.S. lo scambio deve avvenire contro corrente

[Joannes85]

Riprovo a spiegarmi..sto cercando di capire dove vanno a finire i miei 70° che partono dal camino e non ritornano..finchè è in funzione sono la pompa 1 l'impianto va bene ma quando parte la pompa 2 non c è scambio.. i radiatori non si scaldano e il tubo del ritorno al camino è freddo..come è possibile?

[termica]

joannes,anche chi legge cerca di capire quello che non è molto chiaro da capire,detto questo, si dia il caso che io conosca come funziona uno scambiatore,ti ho scritto come deve essere collegato,domanda: è collegato come ho scritto? contrariamente vediamo dove si trova il problema.Saluti

[Dott Nord Est]

la pompa 2 dell'acs ?

[Joannes85]

Si. Pompa 2 acs. I collegamenti sono a posto. Il tecnico della casa parlava di tubi dell'acqua troppo piccoli. Ma se chiedono un 16 e io ho messo un 18 mi sembra strana la cosa. Altrimenti è possibile che lo scambiatore sia tappato? Perché escludendo la pompa 2 l'acqua circola regolarmente.

[termica]

perchè quando parte la pompa acs ferma la pompa impianto

[Dott Nord Est]

Si. Pompa 2 acs

bene, questa è la riprova che fare acs diretta con tc è una ciofeca......

leggi questa discussione: Termocamino Famar

[marcober]

Johannes, per fare acs in continuo servono 20-25 kW di potenza...il tuo camino li può erogare ? Che potenza massima ha all'acqua? E quando la produci, il camino è pieno al massimo di legna che arde e la sua T acqua è la massima? Se non è così, sarà anche distante dalla potenza nominale, quindi farà fatica già a farti ASC...gli vuoi in parallelo pure chiedere 10 kW per riscaldamento? Ma manco su quelle a metano lo fanno...

[sinerjigrottaminarda]

Ecco i problemi comuni quando lo si installa senza puffer e senza una corretta miscelazione dei circuiti

[termica]

Ecco i problemi comuni quando lo si installa senza puffer

Sinerj,buon giorno,spero che lo rimanga,io mi chiedo...perchè tu e il tuo collega venditore,invece di fare le solite e inutili polemiche, ogni volta che un utente si affaccia a questo forum fiducioso di ricevere informazioni,consigli e quant'altro gli possa essere utile per risolvere un suo potenziale problema,non cercate di attenervi a quanto richiesto, ed evitate di screditare i loro impianti, solo perchè VOI riteniate che la mancata installazione di un puffer sia la causa di tutti i mali ? Ma non avete pensato che così facendo vi rendete solo ridicoli e pesanti ? La produzione di acs con serpentina non vi sta bene ? la produzione di acs con scambiatore non vi sta bene? la produzione di acs con la pentola sul fornello non vi sta bene?...quale vi sta bene? solo quella con il puffer?solo quella con il boiler/legionella? Forse non ne siete a conoscenza ma le caldaie a gas producono acs con lo scambiatore......e non mi dite che la caldaia a gas è un'altra cosa.Ci sono aziende che forniscono con le caldaie a triti lo scambiatore esterno per acs e funziona meglio della caldaia a gas.Mi sembra ovvio che la produzione con tc richiede una gestione un tantino diversa,questo però non significa "mortificare" l'utente asserendo che è tutta una "ciofeca",oltretutto sono valutazioni espresse da chi il tc non lo vive quotidianamente.Saluti

[FaGa86]

Joannes non è che hai dell'aria ferma in qualche punto dell'impianto? Quando la pompa 2 non parte tutto l'impianto di riscaldamento si scalda?

@erpupone: il puffer non è la bibbia per risolvere i problemi di un impianto ma, per un'eccellente combustione ed efficienza impianto anche una caldaia a gas/gasolio dovrebbero essere corredate di puffer e sistema anticondensa (soprattutto in impianti centralizzati o industriali).

[termica]

faga,mi sembra giusto inserire anche il gas e il gasolio per l'abbinamento con puffer e valvola ac......bisogna in qualche modo allargare il giro.Faga,solo a scopo informativo...penso di conoscere a cosa possa servire un accumulatore inerziale.Saluti

[Dott Nord Est]

La produzione di acs con serpentina non vi sta bene ? la produzione di acs con scambiatore non vi sta bene? la produzione di acs con la pentola sul fornello non vi sta bene?...quale vi sta bene? solo quella con il puffer?solo quella con il boiler/legionella?

ogni persona a casa sua e con i propri soldi fa quel che vuole
come pure ogni persona in un forum, rispettando il regolamento, può dire quel che vuole
invece sembra che a te le cose che ti contraddicono diano molto fastidio...... chissà mai perchè
come a te non sta bene quelle che dicono altri, perchè a questi stessi altri non può non andar bene quello che dici tu? bah.... mistero....
se dire la verità a una persona vuol dire "mortificare", mi spiace, ma io la penso diversamente...... dire la verità è sempre meglio che non dare la "leccatina".....
sai, posso benissimo risultare antipatico, ma gli impianti fatti parlano da soli al posto mio.

[FaGa86]

Mah da come mi hai risposto mi sembra che non conosci minimamente di cosa stiamo parlando. Probabilmente nelle tue zone un impianto è composto da due flessibile e un rotolo di multistrato. Invece che fai sempre il saccente su tutto e dici di conoscere la materia spiegami tecnicamente perché su una caldaia a gasolio non ci vuole il puffer e valvola vac.

[Dott Nord Est]

FaGa86....
senza fare nomi (così non ho offeso nessuno), cosa vuoi pretendere da uno che a casa sua ha montato tutto fuori norma....
TC + caldaie senza nessun separatore o altro per un totale di circa 60 kw.... infischiandosene per anni di cosa sia la legge.....

ritornando a Joannes, purtroppo tu hai montato il tc/riscaldamento/acs come fanno ancora in molti posti del centro/sud Italia, che senza offesa per nessuno..... in fatto di riscaldamento sono un pò "poco informati"
quindi, se ti accontenti delle prestazioni mediocri che ora hai, ok; se vuoi acs sai che il riscaldamento deve essere fermo e il tc bruciare alla grande; ecc ecc.... se invece vuoi un'impianto che si possa appunto chiamare "impianto ottimale", serve altro.....
se non hai spazio per fare altro, devi "accontentarti" di quel che hai ora, con tutti i contro del caso....

[termica]

se dire la verità a una persona vuol dire "mortificare"

Tu parli di verità? quale verità? la tua "verità" ? purtroppo la verità è.....un'altra.La tua "verità" la tieni per te, perchè quello che dici è "la tua verità"...e per quanto mi riguarda lascia il tempo che trova.Guarda che io non devo "leccatine"....a nessuno ,io non vendo e non ho interessi,le "leccatine" non fanno parte del mio repertorio e come ho dimostrato non sono dedito alla beatificazione di nessuno.Usa il buon senso ogni tanto,non dico sempre,cerca per quanto ti sia possibile, portare rispetto ed evitare "mortificazioni",non è carino da parte di un "professionista" tenere certi atteggiamenti.Saluti

[Dott Nord Est]

Tu parli di verità? quale verità?

quella che io sono abituato a postare con dati, leggi e documenti

vedasi esempio: Conto Termico 2.0

fine discorso, altrimenti si intasa inutilmente la discussione

[termica]

un rotolo di multistrato.

No multistratosolo.... igienica.Guarda che non ho detto che non ci vuole la valvola ac sul gasolio e sulle caldaie a condensazione,ho detto mi pare giusto inserirle....allarghiamo il giro,visto che di caldaie a gas a "condensazione" ce ne sono milioni.Saluti

[FaGa86]

Sei capace solo a rispondere come i pappagalli o riesci anche a mettere insieme un discorso tecnico in cui mi spieghi perché vac è puffer non servono su una caldaia a gasolio?

[termica]

Sei capace solo a rispondere come i pappagalli

Constato che anche tu elargisci complimenti gratuiti,grazie del pappagallo,ti rispondo quando mi dici a cosa serve un puffer e una valvola ac in una caldaia a gas condensazione.Saluti
P.S.Ma da quando in quà io debbo rispondere alle vostre e inutili domande.

[Dott Nord Est]

su quelle a condensazione il puffer serve poco.....
come pure le caldaie a condensazione sono montate a sproposito (la moda dei giratubi di turno...) magari su impianti che girano a 60/65°.
quindi, facciamo un distinguo:
- sulle caldaie a condensazione serve limitatamente o poco (in alcuni casi potrebbe essere utile per integrare il solare sul riscaldamento a BT)
- su tutte le altre, serve alla grande per limitare il più possibile gli on/off deleteri per i consumi

[FaGa86]

Peccato erpupone che tu rispondi per quello che vuoi. Leggi bene il mio post dove dico su che tipo di impianto andrebbe montato. Perché mi sembra che tu abbia il vizio di mettere in bocca agli altri parole che non sono mai state dette solo e sempre per avere ragione Tu.

Cosa dovrei spiegarti sull'utilizzo del puffer? Io ti ho chiesto perché non andrebbe utilizzato? Se hai una risposta sensata sull'argomento ne discutiamo amichevolmente.

Se ti sentì offeso perché ti ho dato del pappagallo magari perché è la verità. Sembra che quando parli tu nei vari post esista solo la legge fisica, chimica, nucleare e ingegneristica di erpupone. Detto questo ti saluto perché nei discorsi sei veramente supponente e presuntuoso.

[termica]

Peccato erpupone che tu rispondi per quello che vuoi. Leggi bene il mio post dove dico su che tipo di impianto andrebbe montato. Perché mi sembra che tu abbia il vizio di mettere in bocca agli altri parole che non sono mai state dette

Se non conosci l'italiano evita di scrivere,quello che hai scritto tra le parentesi "soprattutto",non escude quello che hai scritto prima,quindi stai calmino e impara a scrivere,non è mia abitudine mettere in bocca parole mai dette......altri hanno il vizietto

[termica]

Se ti sentì offeso perché ti ho dato del pappagallo magari perché è la verità.

Che dire, la "verità" è diventata un "monopolio" riservato a pochi.Ok,oltre che ad essere pappagallo sono anche una persona educata....praticamente il contrario di te,meriteresti delle risposte appropriate, preferisco astenermi,ne vale della mia personalità,non siete certo soggetti per cui si possa sviluppare un dialogo serio,visto l'arroganza dimostrata.Voi pensate perchè pagate quei quattro soldi per avere lo "status" di supporter ,questo vi dia l'arbitrio di fare bello e cattivo tempo su questo forum? io non lo consento,quindi quando vengo attaccato reagisco senza.....offendere nessuno,se gli altri utenti ve lo consentono ,problemi loro.Io vado avanti per la mia strada,padroni sempre di contraddirmi .....con educazione.Saluti

[sinerjigrottaminarda]

Ma quale verità tu non sai cosa è una normaNon hai idea di come si installa un termoprodottoNon sai cosa diciLitighi con tutti perLe fesserie che scrivi Facci il favore a tutti di tacere perché qui ci sono tanti professionisti del settore che danno consigli ai tanti utenti

[FaGa86]

L'italiano lo conosco benissimo.Poi se rileggi i post e vedi come hai subito risposta alla mia prima affermazione forse riesci a renderti conto di come ti proponi con le persone. Perché se questo è il modo con cui ti relazioni è meglio che scendi un po' dalle righe e rimetti i piedi per terra. Visto che mi ritieni una persona al di sotto della tua portata e intelligenza eviterò di rispondere ad altri post in cui Tu imponi la tua legge del sapere assoluto. Sai io sono maleducato e invece Tu il fautore dell'educazione assoluta.

[sinerjigrottaminarda]

Che dire, la "verità" è diventata un "monopolio" riservato a pochi.Ok,oltre che ad essere pappagallo sono anche una persona educata....praticamente il contrario di te,meriteresti delle risposte appropriate, preferisco astenermi,ne vale della mia personalità,non siete certo soggetti per cui si possa sviluppare un dialogo serio,visto l'arroganza dimostrata.Voi pensate perchè pagate quei quattro soldi per avere lo "status" di supporter ,questo vi dia l'arbitrio di fare bello e cattivo tempo su questo forum? io non lo consento,quindi quando vengo attaccato reagisco senza.....offendere nessuno,se gli altri utenti ve lo consentono ,problemi loro.Io vado avanti per la mia strada,padroni sempre di contraddirmi .....con educazione.Saluti

Ma stai zitto per cortesia quei 4 soldi permettono anche a persone come te di tenere in piedi il forum