problema con circolatore

[volvo]

salve a tutti, ho da poco acceso l'impianto a pavimento ed ho visto che con solo la pompa della caldaia mi circola l'acqua nell'impianto ad 1lt/min su tutte e 20 le serpentine suddivise 10 e 10 in due piani. vorrei installare in circolatore per avere più portata, ma non so che calcolo devo fare per acquistarne uno di grandezza adeguato. per installarlo metterei un barilotto di compensazione penso si chiami così. qualcuno può darmi una mano.grazie

[Dott Nord Est]

per dimensionare giusto, dovresti avere il delta termico e la portata volumetrica da progetto

[volvo]

il dt 5 ed la portata volumetrica mi sembra 0,600 l/sec spero siano questi i dati che servono

[Dott Nord Est]

che dn hai ? 20, 25 o 32 ?

[volvo]

le tubazioni di mandata e ritorno fino ai collettori sono da 26x3 lunghezza uno 5 mt al piano terra e l'altro 9 -10 mt al primo piano. le serpentine è stato posato un tubo da 17x2

[Dott Nord Est]

ecco la comparazione DN
confermi un DN 20 ?
può andare bene un WiloYonosPara RS15/7,5RKC

[volvo]

confermo dn 20
l'altezza dal piano terra al primo e di 3 mt

[Dott Nord Est]

ok, allora può andare benissimo il circolatore che ti ho scritto o altro con le stesse caratteristiche

[volvo]

chiedo l'ultima informazione se invece di un circolatore ne metessi uno per ogni mandata farei un lavoro migliore o una spesa inutile?

[Dott Nord Est]

avresti più spesa, ma una cosa forse migliore......
un collettore con due mandate (magari gruppi composti)
se si ferma un circolatore, non hai la casa fredda, ma metà....

[volvo]

sempre con quel modello di circolatore o potrei anche prenderne di più piccoli

[Dott Nord Est]

se suddividi puoi usare prodotti più piccoli, perchè le portate servono diverse

[volvo]

ok quindi quando vado ad acquistarlo devo dire che una deve mandare ucqua fino al primo piano

[Dott Nord Est]

dipende se vuoi fare un discorso completo (come ti ho postato) o se vuoi aggiungere dei semplici circolatori alla meno peggio........
se ne monti due, bisogna anche vedere come gestisci ora la miscelazione....



dimenticavo..... se lavori su puffer va bene semplice collettore, se non lavori su puffer serve anche compensatore

[volvo]

la mia idea sarebbe un più e meno come la seconda foto.
lo so che la prima foto sarebbe ottimale ma penso che costi.
cosè una sonda di temperatura nella seconda foto nel ritorno dei due circuiti?

[Dott Nord Est]

la seconda foto lavora su AT, non su BT come serve a te
quindi devi scegliere se lavorare con unico miscelatore, con due mix, se a punto fisso o variabile, se in on/off, se in climatica, ecc ecc
tutto ha un costo, dipende cosa vuoi..........

quale sonda nella seconda foto ?

[volvo]

mi piacerebbe in climatica ma non sò come dovrei fare il circuito,potresti darmi una mano per capire un pò come potrei fare

[Dott Nord Est]

serve centralina di gestione o gruppo con centralina incorporata, oltre a una miscelatrice con attuatore elettronico.....
tutto dipende dal budget che vuoi mettere a disposizione del tuo impianto.....
quindi, prima di qualsiasi soluzione, serve avere ben chiare le idee e assieme ad un tecnico studiare la soluzione migliore

[volvo]

allora per ora facciamola più semplice. vorrei solo dare una portata maggiore all'impiamto, mi hanno detto di
installare un barilotto con una pompa per l'impianto a Pt ed un'altra per P1.

[Dott Nord Est]

barilotto intendi compensatore ? sai che serve una pompa da caldaia a compensatore, e poi dopo il compensatore le altre due pompe
che caldaia hai ? valuta casomai l'aggiunta di un puffer, che fa anche da compensatore oltre che da ottimizzatore

[volvo]

si compensatore,ho una immergas 24 kw

[Dott Nord Est]

ok, allora serve che la pompa della caldaia lavori su compensatore, e poi da questo colleghi le altre due

[volvo]

si compensatore, ho una immergas da 24 kw

[volvo]

ok così diciamo che risolvo il problema di portata. le due pompe che vanno ai circuiti mi consigli di farle andare sempre o di fermarle se il piano arriva in temperatura?

[Dott Nord Est]

dipende appunto se vuoi lavorare in climatica o in on/off....
se non hai climatica, l'on/off è obbligatorio.....
con la climatica invece limiti (in base alla curva climatica che poi imposti) gli on/off
se invece lavori senza, non hai alternative: termostati e testine termostatiche

[volvo]

ann.. scusami ma climatica intendi che installo la sonda esterna della caldaia. si la devo acquistare.

[Dott Nord Est]

se la caldaia ha già questa funzione, sei ok

[volvo]

bene allora per ora provo così e vedrò come funziona. grazie

[scresan]

... parli di 1 lt a min su 20 serpentini, ovvero 20 lt min, cioè metà di quanto, a tuo dire, è stato progettato l' impianto.

C'è da dire che spesso la caldaia a condensazione controlla anche i giri del circolatore, per una questione di ottimizzazione del processo di condensazione. L' acqua di ritorno deve perdere un tot di T in modo che lo scambiatore del bruciatore risulti abbastanza freddo in basso.

Alterare questo controllo (se presente non conosco la tua caldaia) impedirebbe alla centralina della caldaia di ottimizzare le rese.

Mi chiedo pero':

1- come gestisci l' impianto, e per quale motivo non utilizzi la funzione di regolazione climatica della caldaia che ti permetterebbe di vavorare a T dei pavimenti piu' basse e per piu' ore al gg (se non h24)?

2- oltre al flussostato i collettori del radiante è munito anche di regolaztore di portata sulle varie serpentine? Se si perchè non pensare di diminuire la portata sulle serpentine relative alle stanze della casa piuì calde, in modo da aumentare il flusso in quelle piu' fredde? Ovvero equilibrare la distribuzione del calore dentro la casa... senza andare a cercare le portate di progetto, magari eccessive per definizione?

In conclusione, installa la sonda esterna, attiva la regolazione climatica scegliendo la curva migliore, rquilibra l' impianto per un funzionamento h24 ed escludi se te li hanno messi i cronotermostati.

Si tanto tempo da perdere ( dopo ogni regolazione aspetta almeno una settimana prima di verificare le T nella varie stanze)

ma vuoi mettere il confort che otterrai in casa! ed anche un bel risparmio sui consumi di metano!

Buon Lavoro!