Mi ricordano tanti installatori avventurieri alla "installa e scappa", intanto hanno montato, POI si pensa alle carte! ma dico io, almeno il preventivo all'Enel PRIMA di montare dovevano farlo!

Di recente è successo anche a me una cosa SCANDALOSA nel mio paese: il titolare di un agriturismo mi chiama per un preventivo e studio di fattibilità di installazione di impianto FV sulla sua azienda...siamo in zona IPERVINCOLATA, dove ci vuole la paesaggistica anche per rimuovere l'amianto, e in un paese di OTTUSI che applicano norme molto più restrittive di quelle regionali... fatto sta che vado in comune a "combattere la mia battaglia" e nonostante mi guardassero come se volessi fare Punta Perotti 2, sono riuscito ad avere un assenso verbale sulla fattibilità, e avrei dovuto presentare il progetto con paesaggistica e sarebbe stato valutato dalla commissione, con eventualmente le prescrizioni di pannelli con vetro antiriflesso (un pò + costosi) o tonalizzati rossi (MOLTO più costosi), ma ero sicuro della fattibilità, in caso di bocciatura gli avrei fatto un mazzo così (io conosco le NTA della regione a differenza loro, già scontrato altre 2 volte e ho avuto sempre ragione)

Fatto sta che improvvisamente il cliente non ne vuole sapere più niente e tutto cade...

dopo qualche giorno mi chiama un altro installatore, stava MONTANDO l'impianto sull'agriturismo, senza autorizzazioni, prescrizioni etc...e voleva CHE IO GLI FACESSI IL PROGETTO!
ovviamente mandato a quel paese e nel caso qualcuno facesse controlli...

Certa gente ha la faccia come il culo...

Prima di tutto sto insistendo per avere copia della domanda che stanno presentando all'Enel (ho fatto il primo bollettino già a marzo...): ma concretamente se volessi contestare l'impresa ci sono degli avvocati specifici che si occupano in particolare di queste tematiche?? non saprei come muovermi soprattutto se l'impresa una volta contestata sparisce e mi lascia con la domanda non presentata o magari non approvata...

Qualsiasi legale degno di tale nome ha le competenze per farlo.
Magari porgi il quesito ad uno giovane, in genere quelli più in là negli anni sono pochi inclini a queste tematiche; i giovani solitamente hanno più volontà di informarsi.
Ricorda che nel civile, al di là delle spese anticipate (bolli eccetera), si paga alla fine della causa e se vinci con una buona dose di "ragione" quasi sicuramente le spese legali sono pagate da chi perde.

Io, al momento, parlerei a brutto muso con l'azienda installatrice esigendo che il contratto venga rispettato alla lettera e la mancanza di ciò darebbe atto ad azioni legali, considerato che gli deve ancora 600 euro ed ha un contratto dove è scritto nero su bianco il tipo di materiale che doveva essere installato la ragione è dalla sua parte e credo che la ditta vada a rischiare di perdere una causa per una manciata di euro.

E come riportato in diverse discussioni qui , con 3kw attuali paghera piu' o meno la cifra che hai scritto te.... mi sono confuso tra il prezzo e il tempo , il fiscale voleva dire se non considerano il cavo adeguato , ci potrebbero essere lavori complessi....

Quando danno lavori complessi bisogna incrociare tutte le dita e pregare in alamaico antico.............

Bollettino a Marzo e domanda "che stanno presentando"???? ma a chi ti sei rivolto? la domanda si fa in mezz'ora (se NON la sai fare) ed è la PRIMA cosa che si fa, prima del comune, del contratto, di tutto!

@spider: se hai già 3.3 di impegnativa in prelievo, la soluzione tecnica per 3kw in immissione non sarà MAI lavori complessi

In teoria junp , un mio amico ha un'agriturismo con contratto in prelievo di 6 kW monofase e ha fatto l'impianto FV da 4 kWp........non ci crederai ma gli hanno dato lavori complessi e non è riuscito ad avere spiegazioni di ciò da Enel........gli hanno detto, più o meno, è così e basta. Forse si sono accorti che hanno una linea di ca**a (quindi gli stanno fornendo un pessimo servizio già adesso) e non vogliono rischiare.

Morale della favola sono più di due mesi che aspetta l'allaccio.

Allora sono anche stupidi...
la linea attualmente porta da 0 a 6kw...con FV porterebbe da 0 a 6kw MENO da 0 a 4kw...quindi in ogni condizione la linea sarà MENO sollecitata!

[QUOTE=junp;119566784]Bollettino a Marzo e domanda "che stanno presentando"???? ma a chi ti sei rivolto? la domanda si fa in mezz'ora (se NON la sai fare) ed è la PRIMA cosa che si fa, prima del comune, del contratto, di tutto!


Come suggerito anche da Davinci ci ho parlato a brutto muso. Della domanda non ho copia e dicono che la danno solo dopo il saldo di tutto... (!!!). Ho parlato con l'ingegnere che ha seguito i lavori: dice che lui garantisce un impianto da 3,3 kw (si è tenuto margine a 3 kw) anche con 12 pannelli da 235 (a me sembra impossibile). Dice che ha dovuto montare quelle marche perchè non aveva gli altri in magazzino ma sono assolutamente equivalenti. Dice anche che il REVERBERI ha delle funzioni in più del SOCOMEC che era scritto nel contratto (ad esempio per l'autoconsumo o se volessi attaccare un boiler) e quindi lo dovrei anche ringraziare (!!!).

Dice che tutto il contratto (che include fotovoltaico, caldaia, condizionatori, lavori di ristrutturazione per un totale di 23000 euro) è fatto in modo che la merce è SUA fino al saldo finale e quindi se non pago l'ultima fattura (600 euro) non potrei nemmeno accendere la caldaia in casa. E comunque se non pago immediatamente passa la pratica al recupero crediti. Minaccia anche di fare nota di credito per le fatture relative alla ristrutturazione che a regola non rientrerebbero nel risparmio energetico (quindi così perderei il beneficio della detrazione fiscale...).

Credo purtroppo che dovrò interpellare un avvocato. Ma non so come fare per l'impianto fotovoltaico. Hanno il diritto di riprendersi tutto? Come posso fare per completare la pratica (senza sapere già cosa è stato fatto con l'ENEL e quali carte sono state presentate?): devo rivolgermi a un'altra ditta sperando che possa completare la parte amministrativa con l'impianto esistente?

Grazie ancora a tutti

questi sono PAZZI...
235x12=2,82kw nominali, che tra l'altro non vedrai quasi mai!
ricapitolando:
1. P.nominale INFERIORE a quella di contratto
2. impianto NON a regola d'arte (pannelli misti e dalle caratteristiche DIVERSE, il trina a p.max è 8.03A@29.3V il CNPV 8.20@28.2V)
3. inverter DIVERSO e INFERIORE al preventivato

Se vai per vie legali vinci facile, ma i tempi sono biblici
se proprio vogliono i 600€, fatti smontare tutto e ridare i soldi...

Non ho parole!!
Per la prima parte sono tutte ca***te.....digli che, senza essere ingegneri, a casa tua 235x12 fa 2820...........allora a sto punto i miei 16x250 non fanno 4 kWp ma io stabilisco che fanno 5 ma per stare tranquillo mi tengo basso e dico 4,5

Per tutto il resto corri da un buon avvocato fagli leggere il contratto (che sicuramente è impugnabile, già solo per il motivo dei 3 kWp dichiarati ma montati 2,82 e per il tipo di materiale non corrispondente) e muoviti di conseguenza.

Ciao ragazzi,Allora da Siena ditta lightland mi e'arrivato il seguente preventivo:14 pannelli sunpower e19 238wInverter aurora o power one 3.8Tutti oneri di allacciamento e garanzia 5 su Inverter e 10/25 sui pannelliE'solo escluso l'eventuale ponteggio 250€.Il tutto a6860€..cosa ne pensate?Conoscete la ditta suddetta?Grazie

Ma il Power-One 3.8 va bene per il mercato Italiano?

@mauro81: io correrei da un legale. I tempi sono biblici ma alla fine ti dovranno anche pagare un risarcimento danni... a meno che nel frattempo spariscano. I rischi ci sono, però una chiacchierata con un legale ce la farei

@davinci1967;
Poverone 3.8i hf con trasf.

Lenus proprio no...robbaccia! Ora mi affiderei a solon come hai te ed io o qcells, al limite sunerg ma la serie xp, comunque ilprezzo giusto per un 3kw chiavi in mano è 6000-6500 max dipende da difficoltà, linee ecc... io 6kw li ho pagati 10200 ivato

Buongiorno,
ho ricevuto gli ultimi TRE preventivi per SUNPOWER:
PREVENTIVO A :
9 Pannelli mod. e20 da 327 w quindi 2,943 Kw
1 INVERTER SUN POWER garanzia 10 anni
Materiale di consumo a regola d' arte
TOTALE : 8200 euro ivato
Escluso : 2 Bollettini da 122
Asseverazione Sismica circa 300 euro

PREVENTIVO B : 12 Pannelli SUN POWER E20 da 327 w quindi 3,940 KW costo 8,914,12 euro + iva 9805 IVATO

PREVENTIVO C : 12 Pannelli SUN POWER X21 da 345 w quindi 4,140 KW costo 10,017,40 euro + iva 11018 euro IVATO
Composizione identica per i preventivi B e C :
INVERTER SAMIL POWER Caratteristiche Inverter impianto B – CInverter monofase senza trasformatore
- Doppio MPPT per ingresso indipendente o in parallelo
- Ampio range di tensione MPP
- Nuovo sistema di raffreddamento per migliore affidabilità e maggiore silenziosità
- Interfaccia Ethernet e WI-FI
- Display grafico TFT LCD Multilingua da 3.5 "
- Aggiornamento Firmware via Ethernet
Codice fornitore: SR 4500TL-D INT
Produttore: Samil Power
Garanzia: 10 anni di garanzia sul prodotto
Strutture di fissaggio K2 CERTIFICATEcomplete di staffe sotto coppo e piastre di consolidamento all’interno dei sotto travi
• Assistenza e gestione pratiche col gestore di rete
Garanzia totale sull’impianto per 24 mesi
• Garanzia sui difetti di fabbricazione dei singoli componenti come da
produttore 10 anni su moduli 10 anni sugli inverter
• Garanzie moduli / resa 90% al 10° anno/ resa 80% al 25° anno

Incluso nel prezzo manutenzione ordinaria per 2 anni, comprensivo di nr. 2 visite annuali per controllo impianti e pulizia moduli.

MODALITA’ DI PAGAMENTO
• 60% inizio lavori
• 30% a collaudo ( fine lavori)
• 10% allacciamento ENEL
ESCLUSIONI
• Collegamento alla rete elettrica ( Enel Distribuzione)
• Pratiche relative ad eventuale Vincolo su fabbricato ( Storico, culturale, paesaggistico, ecc)
• Scavi e linee aeree ed eventuale cavidotti necessari al collegamento al contatore qualora
sia posizionato al di fuori dell’area dell’impianto
• Quant’altro non descritto nel preventivo.

Ecco questo è tutto. Voi che ne dite ?
Accetto suggerimenti e consigli.
Grazie a tutti coloro che mi risponderanno.

Ma devi per forza mettere SunPower? Questioni di spazio? Se si, potresti pensare anche ai Benq praticamente identici ai SP ma con un costo leggermente più contenuto.

In ogni caso l'unico appena accettabile è il preventivo B, il preventivo A è fuori dal mondo ed il preventivo C poco meno!

Con i SunPower E20 con proprio tutto incluso (a parte Enel) prezzi onesti sarebbero per un 3 Kwp intorno ai 7000/7200 euro, per un 4 kWp intorno ai 9000/9200 euro e per un 5 kWp intorno ai 10800/11000 euro.
La garanzia SP è di 25 anni e non di 10 (tutto stà a farla rispettare) e la manutenzione ordinaria per due anni è solo uno specchietto, se l'impianto funziona da subito non c'è da fare assolutamente nulla, specialmente nei primi due anni, se non funziona ci sono le garanzie di legge sui componenti e sull'installazione. La pulizia moduli difficilmente si rende necessaria nei primi due anni e non credere che porti poi tutti questi benefici.

Se hai spazio sufficiente per la taglia che ti è necessaria, se accetti un consiglio, fatti un buon impianto con ottimi pannelli tipo QCells, Kyocera o Solon, per un 4 kWp si stà intorno ai 7300/7500 euro tutto compreso e vedrai che il portafoglio ti ringrazierà e non te ne pentirai, stessa energia prodotta e rientro dall'investimento in tempi più ragionevoli, di questi tempi cosa da non sottovalutare..........poi, sia ben chiaro, ognuno dei sui soldi ne può fare quello che vuole.

Asseverazione sismica 300€? ovvero quella che dichiari che il carico dell'impianto FV (15kg/mq) non compromette il comportamento della struttura in caso di sisma...ammazza oh, l'ho sempre detto che era meglio se venivo a lavorare a Bologna...
Ad ogni modo, con 8200 metti tranquilli 4,5kwp di q.cells...producono di + 4.5 di Q.cells o 3 di sunpower?

La scelta dei Sun Power era dettata dalllo spazio, fate finta di vedere un tetto fatto a triangolo che verso l' alto vi è un lucernaio a 326 cm dalla base, quindi 2 pannelli classici misurano 170 cm × 2 = 340. Mentre i Sunpower sono 1559 mm Così ne potrei mettere 2 in piedi e fare 2 file da 6 per un totale di 12 moduli ( quantità massima ottenibile).
Ringrazio @davinci1967 per la dritta dei Benq, effettivamente misurano come i Sunpower con le stesse caratteristiche.
Ho già contattato il rivenditore di zona, ma ha detto che anche se costano leggermente meno comunque non sono a buon mercato per via dell' ottima tecnologia che adottano. Lui mi ha consigliato dei pannelli triangolari di marca Trienergia ( meno costosi) così da poter sfruttare tutto il triangolo. Voi li conoscete ?
Grazie

@junp
Ho trovato un nuovo installatore che l' asseverazione sismica me la fa avere a 170 euro. Ti terrò informato.

Se il problema è la larghezza considera:
i pannelli standard sono 165, che x2 sono 330...quindi solo 4cm di sbordo
se proprio non puoi sbordare, prendi gli znshine mono, rendono parecchio, costano poco e sono 1,58...

I cinesi sul tetto ........ahhhhh.

Dei vantaggi alternativi di @costalina, si sa nulla?

Pensa che io ci metto gli indiani

@ w il sole

mi puoi dare le misure esatte della falda? Quanto hai di base? Hai pensato a una disposizione orizzontale................

cinesi...a parte Sunpower, sapete da dove vengono il 90% dei wafers di tutti i pannelli in circolazione?

@davinci1967
Dunque la falda a ovest è un triangolo con base di 9, 5 metri x 5, 5 metri in altezza, ma a 3, 25 dalla base vi è un lucernario. Per cui devo stare sotto ai 3, 25 mt. Dei Benq sunforte 327 se ne potrebbero mettere 2 uno sopra l' altro. Nota che nessun installtore finora ha pensato di metterli in orizzontale. Che ne dici ?
Buona serata.