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**LuckyLukeJohn** · 25-05-2015, 21:18

Solarworld è uno dei migliori marchi di pannelli e i sunprotect hanno ottime caratteristiche, a partire dai 30 anni di garanzia sulla produzione per finire al fatto che sono protetti da una doppia lastra di vetro, a differenza dei moduli classici che sotto hanno una pellicola di origine plastica. Abb è un ottimo inverter, il secondo al mondo a dirla tutta, ma di recente in Italia sta dando problemi nell'assistenza, quindi se allo stesso prezzo ti danno uno SMA o uno dei nuovi fronius è meglio. Comunque a quel prezzo ( che considero comprensivo di tutto compresa l'IVA ovviamente ) è eccellente anche così. Mi raccomando di controllare passo passo tutti i lavori, di controllare prima di firmare il contratto che sia redatto per bene, non contenga clausole o postille o altro a tuo danno è che, soprattutto, in corrispondenza dei pannelli e dell'inverter non porti la scritta "pannelli Solarworld o equivalenti" e "inverter ABB o equivalente".

**davinci1967** · 25-05-2015, 22:10

Quoto al 100% Lucky

**menekken** · 28-05-2015, 14:19

Avete esperienze dirette con ottimizzatori P300 ed inverter solar edge? Si dice che siano il massimo per il residenziale..... sinceramente non conosco nessuno che li abbia montati....

**junp** · 28-05-2015, 15:20

li ho su vari impianti (a dire il vero i 250)
ti permettono di risolvere l'irrisolvibile (se hai ombre)...sono l'equivalente dei Sunpower per i pannelli...

**junp** · 28-05-2015, 16:39

Ti rispondo qui perchè hai la casella piena

Originariamente inviato da menekken Visualizza il messaggio

quindi su falda est ovest con capannone curvo e quindi stringhe con inclinazioni diverse crescenti/decrescenti lo consiglieresti ?
Noto che solar edge va forte sul residenziale ma come uso industriale/commerciale non se lo fila nessuno e non vorrei essere io il primo a passarci di mezzo

dipende da quanti moduli riesci a mettere con la stessa inclinazione<br>se sono 15-20 (ovvero hai 15-20 metri di spazio) metterei un inverter standard con mppt indipendenti...<br>non mi fraintendere, Solaredge è ottimo, ma è come se ti prendi la Ferrari per andare a fare la spesa...una Golf va benissimo!

**carluccio92** · 29-05-2015, 18:16

Grazie delle risposte per il precedente post. Avrei un'altra domanda. Come inverter da 6Kw tra ABB PVI 6.0, fronius primo e sma sunny boy TL quale mi consigliate? Vedendo la scheda tecnica il migliore e il più innovativo mi sembra il fronius che, per il 2015, ha anche 10 anni di garanzia gratuiti mentre lo sma solo 5.

**dolam** · 29-05-2015, 18:28

sono tre ottimi inverter, lo SMA è il più venduto, il fronius è il più garantito e l'ABB è il mio preferito ma qualunque fosse la tua scelta non caschi male affatto.

**Qookka Energy Store** · 22-06-2015, 08:27

@Carluccio, in quanto ad inverter come detto da Dolam , in questo caso come caschi, caschi bene! Io ti consiglio di chiedere all’installatore con quale abbia maggiore dimestichezza (maggiore installato, corsi etc) così in caso di qualsiasi problematica non aspetterai un tecnico esterno o la risposta dalla casa madre ma probabilmente l’installatore ci sarà già passato per quel problema e ti potrà dare una soluzione più rapida.

**LuckyLukeJohn** · 22-06-2015, 09:20

@carluccio: quando una ditta inizia a fare cavolate sull'assistenza deve avere un feedback molto chiaro: scarta ABB!!! Io opterei per SMA, che è sicuramente il miglior inverter al mondo. Altrimenti con Fronius dovresti stare tranquillo, anche nel ricevere un'assistenza decente, cosa che non sta avvenendo con gli ABB, almeno da quando power one è divenuta ABB

**dolam** · 22-06-2015, 09:43

LuckyLukeJhon potrebbe anche essere che ABB non sia più quella di prima, non ho avuto modo di sperimentarlo, ma quando all'inizio mi sbagliarono i collegamenti rimasero mezza giornata con me al telefono e mi fecero fare tanti test e l'assistenza mi è sembrata ottima, decisamente non lo cambierei.

Giorni fa ho contattato uno dei primi installatori di Pescara ( ho il R.I.S.O. basso) , lui ha tre inverter muletto ( di diverse dimensioni ) e un impiantino in azienda da 6 kw che usa per i test, ha detto che se necessita viene, monta il suo inverter, prende il mio e se necessario l'invia a ABB , in genere in 15 giorni viene restituito e mi ha precisato che finora ha sostituito un solo 6000 out , più frequenti i TRIO , qualcuno dei 4,2 .

Mi ha rassicurato molto , sia sull'inverter che sul RISO, dicendomi che nel caso fossero i pannelli le aziende ( quelle in vita) sono molto serie nelle sostituzioni.

Ecco, credo che chi installa impianti dovrebbe attrezzarsi per i cambi e l'assistenza, in fondo acquistare tre o 4 inverter muletto non è poi questo grosso investimento , visto che sulle riparazioni si gioca molto del futuro degli installatori ( dall'ottavo anno in poi il fuori uso dell'inverter pare sia molto probabile) , insomma per me ABB è ottimo e non dimentichiamolo viene costruito anche in Italia.

**RedBull** · 25-06-2015, 17:46

Ciao a tutti, secondo voi quali sono i pannelli che rendono meglio con il tempo nuvoloso?

**dolam** · 25-06-2015, 17:52

IBC SOLAR, te lo garantisco perché li ho da 4 anni e sono eccezionali con il tempo non perfetto , ma se vuoi un parere spassionato la differenza tra pannelli è veramente minima
ciò che distingue un impianto dall'altro sono:
Accuratezza nelle connessioni, montaggio , dimensione cavi , ventilazione, e chiaramente un'adeguata esposizione.

**emanu37429** · 25-06-2015, 21:05

ciao a tutti, vorrei sapere, come sono i pannelli fotovoltaici della serie nx venduti da energiasolare100, siccome sono i più economici che ho trovato e non vorrei che fossero scadenti. Ne devo comprare solo 1, precisamente il modello nx80w.
Grazie a chiunque risponderà.

**RedBull** · 25-06-2015, 21:45

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

IBC SOLAR, te lo garantisco perché li ho da 4 anni e sono eccezionali con il tempo non perfetto , ma se vuoi un parere spassionato la differenza tra pannelli è veramente minima
ciò che distingue un impianto dall'altro sono:
Accuratezza nelle connessioni, montaggio , dimensione cavi , ventilazione, e chiaramente un'adeguata esposizione.

Ciao Dolam, abito in provincia di milano quindi il mio dubbio é che nei mesi invernali l'impianto produca molto poco...ho visto alcuni impianti in Lombardia e la curva del rendimento cala drasticamente. Ho visto anche il tuo e produce bene però sei anche a Pescara...dai datasheet é possibile capire le prestazioni del pannello in presenza di tempo nuvoloso ?

**pox1964** · 25-06-2015, 22:05

la rivista photon ha testato vari pannelli di diverse marche ed effettivamente ci sono delle differenze di comportamento al variare della
luce,ma non è di certo la soluzione della poca luce che arriva ai pannelli per via del cielo coperto,in inverno il sole è basso,basta che il cielo
sia coperto da foschia e la luce è scarsa,mentre a giugno anche se piove basta che non ci siano nuvoloni neri,la luce c'è,
in inverno rassegnati tra la bassa inclinazione dei pannelli le giornate corte e balorde,la produzione non sarà un granchè.

**dolam** · 25-06-2015, 22:06

ciao RedBull, quello che mi premeva di più dirti è questo "ma se vuoi un parere spassionato la differenza tra pannelli è veramente minima"

ovvero non mi preoccuperei molto di questo o quel pannello, ne monterei uno buono,
tipo QCells, Benq, IBC solar, SolarWord, e tanti altri
e guarderei al prezzo e qualità d'installazione,
Conterebbe anche l'assistenza post vendita ma in genere ti dicono " a quella non si preoccupi ci pensiamo noi direttamente "
e poi magari spariscono dopo un anno ( come è successo anche a me)

**ligabue82** · 26-06-2015, 17:49

Concordo pienamente con dolam e pox. Non è il modulo FTV che fa un impianto

, ma tutti gli elementi strutturali (moduli, inverter, struttura, quadri, ecc), l'installazione, la progettazione, le pratiche e l'assistenza post-vendita...
saluti

**RedBull** · 27-06-2015, 14:52

Grazie per le risposte, aspetto chè mi arrivino i primi preventivi e vi faccio sapere. Nel frattempo mi hanno proposto una soluzione con Micro inverter della Enphase che garantiscono più efficienza e una produzione di corrente maggiore...é una soluzione valida?

**stufodellenel** · 27-06-2015, 15:07

Che producano di più rispetto ad un impianto tradizionale in caso di ombre è un dato di fatto.
Se non hai ombre non li metterei.
Spendendo di più per costruire l'impianto non fai altro che posticipare break even point

**davinci1967** · 27-06-2015, 17:18

Concordo con studellenel, se fosse proprio necessario meglio gli ottimizzatori che i microinverter perchè se si dovessero rompere e non si trovassero più i ricambi quelli li puoi togliere o cambiare con altri per i microinverter non sò se si potranno cambiare con altri, sicuramente non si potranno togliere.....................comunque se non servono meglio impianto liscio.

**zac1789** · 28-06-2015, 08:27

Car.mi, buongiorno.
In queste settimane ho ricevuto dei preventivi per l'installazione "chiavi in mano o quasi" di un FV da 3kWp per utenza domestica.

Le attuali migliori due proposte si aggirano sui 2000€/kWp +iva con:

Moduli Conergy (PowerPlus) o SolarWorld (SunModule Plus)
Inverter ABB o Fronius
Strutture in alluminio e acciaio
Cavi e quadri
Direzione dei lavori e burocrazia varia con esclusione degli oneri Enel

Malgrado siano i più bassi. mi sembrano ancora un pò altini e vorrei sottoporvi questa ipotesi.

In caso di un "non chiavi in mano", se mi dovessi occupare di:

- assoldare un tecnico per la direzione dei lavori e burocrazia
- acquistare il materiale necessario
- assoldare un installatore certificato

quale sarebbe la stima delle spese voce per voce ? ... e con quali rischi ?

**stufodellenel** · 28-06-2015, 09:30

Originariamente inviato da zac1789 Visualizza il messaggio

- assoldare un tecnico per la direzione dei lavori e burocrazia
- acquistare il materiale necessario
- assoldare un installatore certificato
quale sarebbe la stima delle spese voce per voce ? ... e con quali rischi ?

Mooooolto, ma molto grossolanamente (ci sono già passato) puoi considerare:
- circa 500 euro+IVA per il professionista che si occupa delle pratiche (no direzione lavori)
- circa 140-170 euro+IVA a modulo da 250 Wp
- circa 700-900 euro+IVA per inverter 3KW
- circa 400 euro+IVA struttura inox-alluminio
- quadri... non mi esprimo
- circa 100-300 euro+IVA altro materiale elettrico e non
- 2 (o 3) giorni 2 persone per l'installazione. Installatore/elettricista in regola con visura camerale, durc che possa preparare dichiarazione di conformità. Disponibile anche in futuro per eventuali problemi e manutenzioni.
- bollettini enel. Di solito 122+122 euro ma uno dei 2 potrebbe essere più alto.
- direzione lavori a tuo carico nel senso che dovrai interfacciare e seguire tutto tu.
Rischi? Sei tu il "direttore d'orchestra" e sei tu che devi scandire i ritmi per la buona riuscita del lavoro. Qualsiasi problema è tuo da affrontare.
Se tutto funziona per il meglio alla fine la soddisfazione è alta e puoi risparmiare anche un po' di soldi. Se qualcosa si inceppa sarai lì a dire ma chi me l'ha fatto fare.
Se vuoi dormire sonni tranquilli affidati ad una ditta, ma non sei esente da "porcate", anzi... Se opti per il fai da te avrai il lavoro come vuoi ma con più rischi in corso d'opera e diverse "grane" da risolvere che immancabilmente dovrai affrontare
La scelta è tua

**zac1789** · 28-06-2015, 16:42

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

Rischi? Sei tu il "direttore d'orchestra" e sei tu che devi scandire i ritmi per la buona riuscita del lavoro. Qualsiasi problema è tuo da affrontare.

I classici problemi dei lavori fatti in economia.
Negli ultimi anni ho già avuto l'onere del "direttore d'orchestra" in lavori di edilizia "pura" ed ammodernamento dell'impianto di riscaldamento, tenedendo seperati fornitori del materiale e posatori in opera.
Soprattutto con la messa in opera di solare termico e caldaia biomassa, tutto è filato liscio secondo il progetto originario grazie ad un installatore capace.

Forse, s'ha da fare anche quest'altra esperianza.

Restando nel tema del topic, a questo punto, moduli ed inverter sopra citati hanno un buon rapporto qualità/prezzo ?

**stufodellenel** · 28-06-2015, 17:02

Originariamente inviato da zac1789 Visualizza il messaggio

Negli ultimi anni ho già avuto l'onere del "direttore d'orchestra" in lavori di edilizia "pura" ed ammodernamento dell'impianto di riscaldamento, tenedendo seperati fornitori del materiale e posatori in opera.

Già vissuta anche questa esperienza con importanti lavori di ristrutturazione.
In quel caso ho davvero risparmiato un sacco di soldi...

Originariamente inviato da zac1789 Visualizza il messaggio

Forse, s'ha da fare anche quest'altra esperianza.

Con le precedenti esperienze che hai avuto, mi sa che diventerà una specie di sfida... dalla quale non riuscirai a tirarti indietro.

Originariamente inviato da zac1789 Visualizza il messaggio

Restando nel tema del topic, a questo punto, moduli ed inverter sopra citati hanno un buon rapporto qualità/prezzo ?

Nel range di prezzi che ti ho indicato puoi comprare materiale di buona qualità.

**dolam** · 28-06-2015, 17:45

zac1979 nella tua zona trovare tutto compreso sotto i 2000 euro non dovrebbe essere difficile, cerca meglio.

In ogni caso il mio consiglio è : Tutto Compreso chiavi in mano e il pagamento dell'ultimo 15% solo dopo l'allaccio ENEL, sarà premura della ditta installatrice

fare tutto il possibile perché ti allaccino in fretta, risparmi tempo e denaro

**zac1789** · 28-06-2015, 19:41

Consigli preziosi, grazie !!

Oltre ad una migliore ricerca, domattina faccio un giro di telefonate per avere una stima (anche dettagliata) del "non chiavi in mano", così da poter intavolare una trattativa "prezzi alla mano" con gli installatori dei due migliori preventivi.
Finora i prezzi più alti sono arrivati da agenti commerciali.

Ovviamente, chiunque volesse fornire indicazioni commerciali in privato, può ritenersi esonerato, fin da ora, da qualsiasi responsabilità

**stufodellenel** · 05-07-2015, 18:21

Qualcuno conosce il livello qualitativo di questi pannelli?
http://www.trienergia.com/Apps/WebOb...=1240&lang=ita
Dovrei dare consiglio ad un conoscente.

**ligabue82** · 06-07-2015, 11:02

A meno che non costino molto meno di altri (ne dubito) sono un prodotto nella "norma", quindi a parità di "denaro speso" sceglierei altro di maggiormente conosciuto. Nulla vieta che il prodotto magari sia un discreto e affidabile prodotto...
Anche perchè su piccoli impianti (es 3 kWp), risparmiare un centesimo al Watt sul costo di acquisto equivale a risparmiare 30 €...

saluti

**Qookka Energy Store** · 06-07-2015, 13:21

Sono pannelli rimarchiati dal gruppo Coenergia srl (grande azienda di DISTRIBUZIONE italiana di prodotti nel settore) sotto il marchio TRIENERGIA . Non so dirti quale sia il produttore primario dei pannelli ma posso assicurarti sulla competenza dell’azienda sopracitata.

**stufodellenel** · 06-07-2015, 17:45

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

.... risparmiare un centesimo al Watt sul costo di acquisto equivale a risparmiare 30 €....

Ci sono circa 4 centesimi/W rispetto ad esempio ad un Benq green triplex

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miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

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